Ganz viele Fragen

[Froschliebe]

ach so

[Jerre]

Mein ersten Anfänge waren meist so, dass ich einen kleinen Graben gebaut habe und weiße Klarsichtfolie rein gemacht hab,.. etwas Erde dazu.. Futter Pflanzen und Aussziegshilfen.
Ich habe mich meines Erachtens immer erst gut informiert bevor ich selber angelangt habe.

Ich habe mal ne Frage... *an Jerre*
Hast du dir (für deine "ersten Anfänge") eine Erlaubnis besorgt?*oder besorgen lassen*

Würde mich einmal interessieren
glg
Tigger

Meine erste Anfänge habe ich - so wie ich es heute immernoch mache, aus unserem eigenen Teich geschöpft um sie manuell aufzuziehen, da wir zu viele Predatoren im Teich haben, sprich Molche, Libellenlarven,Gelbrandkäfer etc.

[xXTiqqerXx]

Hallo,

Theoretisch war das keine korrekte Antwort auf meine Frage.
Hattest du eine Erlaubnis?
So weit ich deine Antwort verstanden habe,hast du die Kaulquappen aus ihrem mehr oder weniger gewohntem Lebensraum entnommen.
Brauch man dafür denn nicht auch eine Erlaubnis?


*Endschuldige mich,wenn ich etwas falsch verstanden habe.ich bin nur neugierig*
glg Tigger

[Jerre]

Nein habe ich nicht!
Ich habe mich dennoch an die Regeln gehalten und mich erstens informiert und auch mit diesem Wissen dann gehandelt.
Klar steckt dieses Alter ebenso voller Entdeckung und Neugier aber ich kann nur nochmal zitieren:
[quote=Froschliebe]
erstens die frösche sind von unserem nachbar! Mad
zweites er hat mir erlaubt die frösche zu behalten und drittes halt dich daraus was ich mit den fröschen mache oder nicht okey Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad Mad[/quote]

was mich zudem äußerst empört hat.
Dieses Forum ist dazu da, um Fragen zu beantworten und ich denke es gibt auch viele Kinder die Kaulquappen aus einem voll gefüllten Tümpel entnehmen und behaupten sie hätten ihn vor dem austrocknen gerettet.

Liebe Grüße

[Frank D.]

Hallo, ich habe eine Erlaubnis, spezielle einheimische Frösche zu halten und nachzuzüchten !
Eine solche Erlaubnis erhalte ich jedoch sicher nicht, indem ich einfach Tiere aus der Natur entnehme.
Alle unsere einheimischen Frösche stehen unter strengem Artenschutz.
Es gibt einige wenige Züchter die diese Tiere legal mit den entsprechenden Papieren veräussern dürfen. ( Ich zum Beispiel )

Nach dem Erwerb dieser Tiere muss unverzüglich der unteren Landschafts/Naturschutzbehörde der Besitz dieser Tiere gemeldet werden.
Ich muss dagegen mitteilen, dass ich diese Tiere abgegeben habe.

Die Frösche dürfen jedoch dann nicht im Teich gehalten werden, wenn nicht sichergestellt ist, dass die Frösche das Grunstück nicht verlassen können.
Diese Tiere dienen somit eigentlich nicht mehr der Arterhaltung.
Für Schulen und Kindergärten können Quappen zu Aufzuchtzwecke von mir erworben werden.

P.kl. esculenta
P. lessonae
sowie einige tropische Frösche der Gattung Dendrobates.

Bei Bedarf bitte PN an mich. ( ab mitte Mai )
PS :
Anleitung zur erfolgreichen Aufzucht der Quappen liefere ich gleich mit.

Ich hoffe damit zur Lösung dieses immer wieder auftauchenden Problems beizutragen

[RalfS]

@Jerre

Meine erste Anfänge habe ich - so wie ich es heute immernoch mache, aus unserem eigenen Teich geschöpft

Somit hast Du dich, zumindest in Deutschland, genauso "strafbar" wie Froschliebe und auch ich gemacht.
Meine Kaulquappen stammten aus meinem Angelteich und selbst dort darf ich keine geschützen Tiere entnehmen/entfernen.

@Frank D.
Und wieviele haben sonst noch den §11 TierSchG?
Wenn jemand Froschlaich von einer Wiese mitnimmt, weil z.B. der Tümpel zugeschüttet wurde, und die fertigen "Jungfrösche" wieder zurück zu der Wiese bringt, was passiert im nächsten Jahr? Wo laichen die Frösche ab?

Auch Laichklumpen in Katzentoiletten sind "kein Problem", was ist aber wenn die ganzen Kaulquappen schlüpfen?

Dieses wird alles toleriert, aber wenn ein Kind es machen möchte und sich Hilfe holt wird gleich gemeckert. Was passiert im ungünstigsten Fall?
Der User meldet sich nie wieder und macht sein "Ding" ohne Hilfe.
Dann war das meckern ja ein voller Erfolg.


Ich selber kenne übrigens nur einen Zoohändler der Teichfrösche und Kaulquappen verkauft. Du schreibst:

Die Frösche dürfen jedoch dann nicht im Teich gehalten werden, wenn nicht sichergestellt ist, dass die Frösche das Grunstück nicht verlassen können.
Diese Tiere dienen somit eigentlich nicht mehr der Arterhaltung.
Für Schulen und Kindergärten können Quappen zu Aufzuchtzwecke von mir erworben werden.

Und wohin bringen die Schüler die Frösche sobald das "Projekt" abgeschlossen ist?


P.S. Für das nächste Jahr baue ich mein 110`er AQ um. Hamburger-Matten-Filter + Luftheber, so hat man einen vernünftigen Filter der wenig kostet.

[Donnydarko]

Diese Tiere dienen somit eigentlich nicht mehr der Arterhaltung.
Für Schulen und Kindergärten können Quappen zu Aufzuchtzwecke von mir erworben werden.

Warst du schon beim Tierarzt gewesen?
Und wieso nicht mehr der Arterhaltung: Sind das nun echte esculentas oder Mutanten?
Hat der Händler zuvor - dir das gesagt, dass die das Grundstück nicht verlassen dürfen?
Keiner wird aus seinem Gartenteich ein Gefängnis machen? Es sei denn diese Frösche sind keine esculentas oder krank?

Gruss Donny

[RalfS]

@Donny
Das Tierschutzgesetz untersagt das zurücksetzten/aussetzten von "Haustieren". Das hat was mit der Angst zu tun, sich Krankheiten einzuschleppen.

[Donnydarko]

Ich will ja nicht unhöflich sein. Aber wie Frank die Frösche hält, geht gar nicht. Ich würde seinen Teich ausräumen und mal die sehr vielen untypischen Pflanztöpfe rausschmeißen und den Teich mal "Teichfrosch-gerecht" gestalten. Und auch für eine vernünftige Überwinterung sorgen. Außerdem waren ja die Frösche "aufgebläht" und da kann nur ein Tierarzt die richtige Diagnose stellen, was überhaupt mit den Fröschen los ist. Auch wenn er sie gekauft hat, heißt es nicht, dass die Frösche in einwandfreiem Zustand sein müssen. Sie können ja irgentwas in sich tragen. Habe schon desöfteren darüber gelesen. Man kann damit rechnen, daß er nicht wußte, dass er kranke Frösche erworben hat. Deshalb ist eine Untersuchung wichtig.
Und ich würde auch niemals Axolotl und Fische mit den Fröschen in einem Teich halten. Goldfische zum Beispiel können auch das Rana virus übertragen, soweit ich mich informiert habe.
Gruss Donny

[Frank D.]

@ Donny, zunächst einmal vielen Dank für Deine unsachliche und an dieser Stelle auch wirklich unangebrachten Kretik, die ich eigentlich gerade von Dir nicht in dieser Form erwartet hätte, zumal Du Deine Illegal erworbenen Frösche im " Aquarium " aufziehst.
PN folgt !
Ich muss allerdings auch feststellen, dass Du Dir offensichtlich wenig Mühr dabei gibst, meine schriftlichen "Ergüsse" richtig zu interpretieren, nein ich gehe sogar soweit zu behaupten, dass Du sie überhaupt nicht richtig gelesen bzw. offensichtlich nicht verstanden hast.

Es gehört zwar nicht zu diesem Thema, jedoch möchte ich in diesem Zusammenhang umständehalber darauf hinweisen, dass die Todesursache der in meinem Teich anfang des Jahres verendeten Tiere, ganz offensichtlich der harte Winter war, so wie es dieses Jahr sehr viele Gartenteichbesitzer erfahren haben und nicht etwa irgendeine rätselhafte Erkrankung.
Ausserdem ist Deine Angabe sachlich unrichtig, dass ich keine geeigneten Überwinterungsmöglichkeiten zur Verfügung gestellt habe.
Die Tiere haben diese Möglichkeit der Überwinterung ausserhalb des Teiches auch teilweise genutzt und sind dann bei stellenweise -20 Grad leider erfroren...
Dein Argument deshalb die Tiere in der warmen Wohnung zu überwintern, halte ich für unsinnig und nicht artgerecht.

@ RalfS
Für Kindergärten und Schulen bin ich gerne bereit die Quappen wie beschrieben zur Verfügung zu stellen und nehme die fertig metamorphosierten Frösche auf Wunsch eben wieder zurück.
Der Interessent hat die Versandkosten zu tragen.
Normalerweise überlasse ich den überzähligen Laich den Prädatoren, in diesem Fall die von Donny angedeuteten Goldfische und Axolotl, kann ich doch unmöglich sämtliche Quappen grossziehen ohne einen Abnehmer dafür zu haben.
Ich möchte bei dieser Gelegenheit auch noch einmal ausdrücklich betonen, dass die Prädatoren sogar absichtlich zur "Geburtenkontrolle" von mir eingesetzt werden und es für meine Zwecke auch nicht ohne geht.
Zum Thema :
Grundsätzlich kann ich die Situation gut verstehen, jedoch wäre es auch schön, wenn unerfahrene Kinder nicht allein vor dem PC sitzen würden, wenn von Usern dieses Forums fachchinesisch zur Erläuterung der Aufzucht von Amphibien benutzt werden muss, um eine erfolgreiche Haltung der Froschlarve sicherzustellen !
Es gehören nun einmal gewisse Haltungsbedingungen dazu.

[RalfS]

Man kann die Dinge auch "kindgerecht" erklären.
Ich selber bin Mod. in einem Koiforum und auch dort melden sich immer wieder junge User an, die "kleine" Koi in den Fertiggartenteichen halten wollen. Wenn man ihnen vernünftig, sachlich und mit Beispielen erklärt warum es Tierquälerei ist verzichten die meisten freiwillig darauf. Wir,damit meine ich auch die User, gehen teilweise sogar noch einen Schritt weiter. Wir laden das Kind samt Papa/Mama zu Kaffee und Kuchen ein und erklären die Grundvoraussetzungen direkt am Teich.

@Frank
Zu deinem Problem:
Wenn Du deinen Teich,im Winter, mit Styrodurplatten abdeckst passiert nichts. Da ein Froschteich,im Gegensatz zu einem Koiteich, auch "Modder"/Schlamm ab Boden hat, würde ich vielleicht sogar noch einen Schego Eisfreihalter nehmen.
Nebenbei: Ich hatte dieses Jahr 3 tote Koi und das obwohl ich sie "nach Lehrbuch" überwintert habe.

[Frank D.]

Hallo Ralfs,
der Aufbau meines Teiches ist unter dem Thema : Mein Terrassenteich .......beschrieben.
Ich denke mal Verluste nach einen strengen Winter lassen sich leider nicht immer vermeiden, da hilft selbst die beste Technik nicht immer.

Ich versuche gerade Kindern in diesem Forum vertändlich und Kindgerecht weiterzuhelfen.
Manchmal ist es aber zum verzweifeln, wenn die 8 jährige Maria versucht Quappen in einer alten Salatschüssel mit Gras zu füttern...

[RalfS]

Manchmal ist es aber zum verzweifeln, wenn die 8 jährige Maria versucht Quappen in einer alten Salatschüssel mit Gras zu füttern...

Das ist halb so wild, Maria lernt aber dazu. Wir haben einen User der sich "spontan" Wasserschildkröten gekauft hat und diese in einem Plastiksandkasten hält, außerdem hatte er seine Koi in einem Swimmingpool und wunderte sich über Probleme.

Ich erkläre lieber 20 "Maria`s"( jeder 1x) wie man es besser macht als einem User,wie diesem, 10x zu schreiben was er falsch macht. Die einen wollen lernen und nehmen die Tipps und Hilfe dankend an und andere ignorieren alles und wundern sich über tote Tiere.

[Froschliebe]

ich habe mal ne frage wo habt ihr den die kaulis

[xXTiqqerXx]

Ich denke wir schweifen hier zu sehr vom eigentlichen Thema ab.
Wie jede einzelne Person hier,den Teich des nächsten findet ,könnt ihr in einem Kinderforum ausdiskotieren.
Es wird langsam wirklich lächerlich.


Ein kleines Kind fragt hier angeblich "erwachsene Menschen" nach Rat, und diese kriegen es nicht auf die Reihe,eine vernünftige Antwort zu geben.
*kopfschüttel...*


lg Tigger