Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Wenn du nicht weisst, was dir über den Weg gelaufen ist oder du was entdeckt hast
Nick
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »

Am Angelteich waren hunderte junge Grünfrösche, das Wasser ist sehr warm und dadurch das der Teich ganz jung ist sehr nährstoffreich, der Bestand dort explodiert förmlich. Da waren vor der Renaturierung vielleicht 50 Tiere im ganzen Gebiet (4 Seen, einer fischfrei, ein Bach, ein Graben, ein kleiner Teich und Gelbbauchunkentümpel) jetzt finde ich 50 Tiere auf ein paar Quadratmetern, es fällt schwer keinen Frosch zu finden. Die Ringelnattern haben auch profitiert, es waren viele Tiere zu sehen und auch Eisvögel. Das freut mich richtig. Und das mit eigentlich so wenig Arbeit. Man sieht es richtig an der Altersstufe, dass die Renaturierung der Grund ist. Im ersten Jahr wurden noch keine Fische besetzt bzw. erst im Winter, die Altersstufe ist überproportional hoch vertreten, das wird nächstes Jahr ein tolles Konzert dort.
Diesen Herbst kommt das zweite Gewässer dran, dann wird es noch mehr Lebensraum geben.
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Naturfreund Spessart
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »

Hört sich richtig interessant an. Super das die Wasserfrosch Population so stark ist.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »

Nick hat geschrieben: Mi, 20.07.2022 07:55 Ja, an Bächen sind viele Jungtiere. An den größeren langsam fließenden (z.B. an der Rems) sind dann auch recht viele ältere Tiere, besonders Weibchen.

Hier die Wasserfrösche überwintern hauptsächlich an Land, ist dir aufgefallen das die Tiere im Wasser überwintern?

Schön, dass sie sich so zahlreich bei dir ansiedeln.

Bei mir auch, sie sitzen im Wasser oder am schattigen Ufer, ganz versteckt und kommen erst abends raus. Der Teich hat schon wieder sehr wenig Wasser, aber für heute ist Gewitter angesagt, ich hoffe drauf, der Garten dürstet.
Da warst du mir in einem Punkt voraus. Bei uns hält die Dürre weiterhin an, selbst kleine Seen und Weiher sind fast ausgetrocknet. Aktuell halten sich viele Wasserfrösche an den umliegenden Bächen auf, Wahnsinn so eine Trockenheit hab ich bis jetzt noch nicht erlebt. Die jungen Wasserfrösche glaube das sind sogar fast überwiegend lessonas sind separiert an den Bächen hüpfen wie ein Pfeil ins Wasser und kommen sogar gegen die Strömung an.
Hoffen wir mal das die Bäche nicht auch noch austrocknen, Grasfrösche und Erdkrötenjunge wimmeln auch überall im Sumpfgras.

Meine Teiche werden wahrscheinlich in 1-2 Wochen auch trocken fallen.
Nick
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »

Habe nur den Gartenteich aufgefüllt, der erste Teich ist trocken gefallen, der anderen ist extrem flach und die Tümpel sind fast alle trocken oder nur noch Matschpampe. Junge Grasfrösche oder Kröten sehe ich eigentlich gar nicht, aber da ich beim Versuch zu mähen erst ein Wespennest und danach noch auf ein Hornissennest gestoßen bin, ist jetzt da unten Wildwuchs. Auch am Bach entlang habe ich nur wenige Stellen gemäht. An den gemähten Stellen sitzen nun kleine Grünfrösche.

Du hattest übrigens Recht damit, dass sich da sicher viele Teichfrösche entwickeln, habe neulich 31 Stück im Gartenteich gezählt, nach dem Auffüllen kamen sie aus der Deckung im Wasserhahnenfuß, da war alles voll. 31 sind nur die, die ich sehen konnte im Gartenteich, am Bach und in den anderen Tümpeln sind auch noch welche. Habe mal Bilder vom Teich gemacht, lade sie später mal hoch, da ist noch viel Potenzial für noch mehr Fröschchen.
Du hattest auch gefragt welche Farben sie haben, grau ist sehr dominant, danach kommt grün und dann vereinzelt braune. Irgendwo hatte ich das erste Froschpaar hochgeladen, das war Weibchen war grau und das Männchen grün mit auffälligen Punkten, manche Frösche sehen aus wie Klone von denen. Ich verkleinere mal ein paar Bilder, damit ich sie hochladen kann.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »


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Mein Gartenteich im Sommer.


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Ein wunderschön gepunkteter Babyfrosch


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Schön gelblich gefärbtes Jungtier


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Ein brauner und ein grüner.


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Die braucht noch ein bisschen. Größer als die vom Grasfrosch aber nicht so riesig, wie die vor ein paar Wochen.


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Nochmal ein grünes Exemplar. Die grauen hocken tendenziell eher im Wasser die Grünen eher am Rand.


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Das lockt die Ringelnattern an. Übrigens links im Bild der grasgrüne Seefrosch. Seltener Anblick noch nie vorher gesehen.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »


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Die Seefrösche beanspruchen den tiefen Bereich des Teiches für sich. Einer ist sehr jung, ich vermute es ist ein Seefrosch, den großen braunen Punkten nach. Auch grün interessanterweise.


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Ein sehr großes Weibchen. Die Färbung ist richtig interessant.


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In den Seerosen einige Teichfrosch-Männchen


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Seefrösche am Ufer.

Bilder ruhig mal genau anschauen, da sind oft mehr Frösche drauf als auf den ersten Blick erkennbar.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »

Super Bilder, richtig schöner Teich. Die Ringelnatter wird vermutlich einige Jungfrösche fressen aber das ist die Natur. Da hast du ja auch einige Seefrösche im Teich, die jungen Frösche sehen eindeutig wie Seefrosch / Wasserfrosch Mischlinge aus.
Ich werde im Herbst den Bachlauf zu einem Teich umstrukturieren, dann verdunstet nicht mehr so viel Wasser und die Teichfläche vergrößert sich um das 3fache.
Den Fröschen wird das auch besser gefallen denke ich.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »


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Mein grosser Teich sieht jetzt auch naturnaher aus, aktuell ist aber nicht so viel Wasser drinnen.
Nick
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »

Verrückt oder? Wie schnell sich so ein Teich entwickelt, was wächst und was da lebt.

Beim letzten Regen sind die meisten jungen Teichfrösche abgewandert. Man sieht sie jetzt im Tümpel vorallem allerdings ist der sehr eingewachsen und beobachten schwer. Er liegt an meinem Gemüsefeld und als ich da gearbeitet habe kanrrte es aus dem Teich daher schaute ich nochmal nach und unter den Wasserlinsen waren Kaulquappen und zwar diese hier:


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Sie sind kleiner als im Gartenteich, durchweg gelblich und nur wenig größer als Grasfroschkaulquappen. Ich würde sagen Grünfrosch. Sie haben aber keinen Strich oben und echt große Augen...bin mal gespannt was das wird. Sie sind ja noch nicht so weit entwickelt dauert wohl noch ein bisschen.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »

Normal müssten die doch schon mindestens Hinterbeine haben, das sieht nach Anfangsstadium aus.
Würde auch auf Grünfroschlarve oder vll. Laubfrosch tippen.
Bei uns sind die meisten Teichfroschlarven metamorphorisiert bzw. Jungfrösche teilweise 3-4cm groß. Wie schonmal erwähnt hocken viele an kleinen Bächen da auch die Tümpel weitestgehend trocken gefallen sind. Gut auf jeden Fall für die nächste Generation im nächsten Frühjahr.
In 2-3 Wochen weisst du mehr dann sieht man ungefähr was es wird.
Die Teichfrösche bei mir sind riesig geworden und noch nicht abgewandert darunter ist mindestens 1 Weibchen, schicke mal 2 Fotos zur Diskussion bzw. Einschätzung.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »


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Tippe hier auf Teichfroschweibchen, Größe 10-12cm 1 Jahr alt


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Tippe bei den 2 Grünen auf Teichfrosch Männchen (6cm 1 Jahr alt) und bei dem braunen Weibchen (8-10cm 1 Jahr alt) .

Wenns generell um die Art geht kann man lessona auch ausschließen finde ich. Und Seefrösche gibt's erst wieder in 10km Luftlinie wo es flacher wird.

Was denken die Spezialisten?
Nick
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »

Der Braune wird denke ich ein Weibchen sein, kann es sein, dass Teichfroschmännchen eigentlich immer grün sind und nur Weibchen auch mal braun? Irgendwie habe ich außer bei Seefröschen noch keine braunen Männchen gesehen, glaube ich zumindest.

Der Braune könnte auch ein Seefrosch sein. Wenn man sie nicht in Echt sieht ist es sehr schwer zu schätzen, aber das Fleckenmuster und die Schnauze deuten darauf hin, auch dass das Tier jetzt schon so groß ist. Wenn du es fängst kannst du den Fersenhöcker anschauen. Wobei ich ungern die Tiere fange, aber wenn es dir wichtig wäre kannst du das mal machen und den Fersenhöcker inspizieren, der ist beim Seefrosch flach bis kaum vorhanden. Gibt im Netz viele Bilder dazu. Seefrösche haben auch oft längere Beine, spätestens nächstes Jahr wirst du es dann aber sehen, wenn die noch weiter wächst. Die Seefrösche scheinen manchmal ihr Leben lang zu wachsen.

Ein Weibchen bei mir im Teich, sah anfang des Jahres ganz nach Teichfrosch aus, ist jetzt aber so groß, dass ich zu Seefrosch tendiere. Auch die grün-braune aus dem Bilderbeitrag ist wirklich groß, ich würde die auf 15cm tippen.
Übrigens nur weil du die nächste Population in 10km Entfernung kennst heißt es nicht, dass sie nicht schon näher sind. Bei mir gibt es eigentlich gar keine große Population in der Nähe, nur Fischteiche und da höre ich keine Konzerte, sehe nur selten Einzeltiere, dennoch wandern mir immer wieder Seefrösche zu. Dieses Jahr 4 Minimum die da geblieben sind! Weibchen kamen zum laichen.

Ja, die sind echt noch ganz schön weit entfernt von Metamorphose, vielleicht Nachzügler, die noch Anfang Juli geschlüpft sind oder so. Da unten schaue ich meist nicht so genau was drin ist. Ab und zu mal eine Ringelnatter oder Jungfrösche. Nach Regenfällen sitzt auch mal ein großer drin.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »

Danke für die Einschätzung :wink:.
Habe auch noch nie braune Teichfroschmännchen gesehen. Nur Seefroschmännchen die ins braun gehen, Richtung Sommer werden die dann aber Olivgrün meistens.
Ja bin mal gespannt, was das bei mir für ne Grünfroschart ist. Leider hat keiner von denen die noch da sind gequakt. Nur die dicke grüne und die Braune falls es Weibchen sind machen manchmal Abwehrlaute wenn von den anderen Fröschen einer kommt.
Ich werf als Grashüpfer und Fliegen in den Teich, seid dem sind die Frösche sehr zutraulich. Habe vor kurzen beobachtet wie die Dicke grüne im Flug mit ausgestreckter Zunge eine große Königslibelle getroffen hat, die Libelle konnte dann nicht wegfliegen und mit einem Satz war diese verschlungen. Macht schon Spaß solche Naturbeobachtungen.
Konnte meine Nachbarn begeistern und wir haben jetzt einen Teich angelegt. Ich schicke mal paar Fotos wenn er fertig ist.

Was meinst du eigentlich mit jetzt schon so groß, meinst du die wächst nicht mehr?

Fangen will ich die nicht, dann verlieren die vielleicht das Vertrauen zu mir. Bei mir schwimmen die nämlich nicht mehr weg, sogar eher her wenn ich komm. Das ist aber nur bei mir so, ob die die menschlichen Umrisse erkennen?
Leider sind die Frösche auch genug von den Katzen gestresst die hier fast täglich ihr Unwesen treiben. :x

Ach ja, habe jetzt auch kleine Ringelnattern im Teich, wo die wohl herkommen. Denke vom nächsten See oder vom oberen Nachbar mit dem Schwimmteich.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Naturfreund Spessart »


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Hab mir grad gedacht, was raschelt da. An der Trockenmauer ein Grasfrosch 3cm gross circa, sucht wohl Wasser.
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Re: Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

Beitrag von Nick »

8-10cm ist für einen Teichfrosch schon eine normale Größe. Es gibt manchmal Ausreißer die sind etwas größer, Odin in meinem Teich z.B. ist schon sehr groß für einen Teichfrosch, die anderen haben scheinbar ihre Endgröße erreicht man sieht kaum Wachstum. Bei den Seefröschen ist das anders die wachsen und wachsen. Eines der Weibchen, was da geblieben ist und gelaicht hatte hat jetzt nochmal deutlich an größe zugelegt, vorallem auch in die Breite.

Am Teich ist es jetzt ruhiger, die meisten großen Frösche sind ausgeflogen. Auch von den kleinen sieht man weniger, es kommen aber immer wieder neue nach. Gestern habe ich einen wunderschön gefärbten Teichfrosch an der Oberfläche treiben sehen, er hatte noch ein kleines Schwänzchen. Ich denke so insgesamt könnten das schon bald 100 Jungtiere gewesen sein die hochkamen. Brauch ich mich nicht wundern, dass die Amseln so aktiv um den Teich herum sind.

Im Garten ist es durch die taufeuchte jetzt etwas wohnlicher für die Amphibien und man sieht junge Erdkröten und Grasfröschchen. Um den Hühnerauslauf habe ich Rasenkante gesteckt damit die Tiere nicht unbedingt da reinkommen, nicht nur wegen dem Strom am Zaun, auch wegen der Hühner, die sicher gerne den ein oder anderen Frosch wegschnappen.

Auffallend ist auch die sehr starke Zunahme von Molchen, besonders Molchlarven sind sehr viele im Teich.
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