Froschbestimmung - Boebachtungen am Gartenteich

[Naturfreund Spessart]

Ja die Frösche sind alle vom letzten Jahr im September 2021 an Land gegangen. Anfang des Jahres waren alle 2-3cm groß. Der/die Dicke ist 10cm lang ist also 7cm gewachsen gefühlt ungewöhnlich schnell. Ich hoffe das es ein Weibchen ist, damit es nächstes Jahr falls die Frösche noch da sind Laich gibt.
Wir haben sehr viele Nacktschnecken im Garten und Insekten jeglicher Art. Hab den dicken schon beim Nacktschnecken fressen erwischt .
Das Wespennest im Garten ist auch leer vor kurzem ist die Königin abgehauen weil alles Wespen gefressen wurden, beim Trinken sind die leichte Opfer. Hornissen trinken auch als, dass eine gefressen oder angegriffen wurde konnte ich jedoch noch nie beobachten.

[Nick]

Bei mir sind sie jetzt auch wieder vollzählig +1, sogar einen Mini habe ich gesehen. Die sind ja so winzig und der Teich so zugewuchert, da sind sicher noch ein paar kleine, die ich nicht gesehen habe.
Im ersten Jahr hatte ich auch 2-3 Frösche die unglaublich schnell gewachsen sind, man erkennt sie ja gut an ihrer Fleckung und kann sie da auch oft unterscheiden. Mittlerweile sind es aber so viele, die ein ähnliches Muster haben, sodass ich nur noch markante sicher identifizieren kann.
Ein Seefrosch ist da, wo ich vermute dass er derjenige war der letztes Jahr immer mit Alfred gekämpft hat, der kam dieses Jahr erst im Juli, letztes Jahr kam er auch später, aber nicht so spät, der war vor 2 Jahren auch schon da und war nur etwa 3-4cm groß, jetzt ist er ein ordentliches Kaliber.

Dein dickes Gerät sieht schon weiblich aus von den Proportionen her, du könntest also Glück haben, ich wünsche es dir.

Ja, die Frösche fressen echt alles, Wespen, kleine Eidechsen, sogar kleine Ringelnattern (Seefrosch), ich denke die fressen auch Babymäuse und eigentlich so ziemlich alles was ins Maul passt, was ich aber noch nicht gesehen habe ist Kanibalismus *KlopfaufHolz*
Sie fressen auch Hornissen, habe es schon mehrmals gesehen. Sie spucken auch eher eine Wespe wieder aus als eine Hornisse. Bis vor 2 Jahren dachte ich auch, das machen nur die Seefrösche, aber auch die Teichfrösche fangen sie. Worauf sie bei mir richtig abfahren sind Großlibellen und Pferdebremsen

[Naturfreund Spessart]

Bei der Menge Laich hast du bestimmt 50 Minifrösche spätestens ab September. Pferdebremsen, Libellen, Grashüpfer und Fliegen werden hier auch liebsten angenommen.

[WasserLinse]

Ich frag mich schon immer, macht ein Wespenstich den hungrigen Kerlchen nix aus? Und warum net ?

[Naturfreund Spessart]

Hab bei meinen Jungfröschen anfangs gesehen das sie die Wespen wieder ausgespuckt haben. Wespen werden auf keinen Fall bevorzugt, wenn der Hunger gross genug ist fressen sie aber auch die. Denke der Stich wird zwar unangenehm zur Kenntnis genommen, aber ausmachen tut das denen nichts, wie gesagt mein Wespennest das sich inTeichnähe befindet, ist vollkommen leer.
Selbst stark gepanzerte Käfer wie Rosenkäfer werden gefressen, wie von Nick schon beschrieben wird alles was sich bewegt und ins Maul bzw. Körper passt verschlungen. Unlängst hat ein Wasserfrosch ein Heupferd regelrecht in sich hineingestopft mit den Armen obwohl der Frosch kürzer als die Beute war, danach ist er aber rummgeschwommen wie ein Luftballon.
Deswegen wachsen die auch so gut, ausgewogene Ernährung.

[Nick]

Ausmachen weiß ich nicht, nichts schlimmes vermutlich. Das ist manchmal wie Lotterie, mal spucken sie sie aus mal nicht. Die Großen seltener als die kleinen.
Letztes oder Vorletztes Jahr hatte ich von der Seefroschdame berichtet die im Staudenbeet saß und Bienen gefangen hat. Bienen scheinen noch eher als Wespen gemieden werden, aber die stand drauf zumal die Bienen ihr direkt ins Maul flogen. Sie hatte auch die Angewohnheit ausgespuckte Bienen und Wespen den anderen Fröschen vor der Nase weg zu schnappen, habe sogar irgendwo ein Video davon, schade dass sie nur einen Sommer da war. Ich hatte viel Freude an ihr. Sie hat auch Männchen in der Balz angeknurrt und vertrieben.
Es ist schon lustig, dass es da auch so Charaktere gibt. Ich könnte zu einigen Tieren eine richtige "Personen"Beschreibung machen. Da gibts die scheuen Gesellen, die ruhigen, richtige Rabauken, Fressmaschinen. Der ruhige, schön gepunktete Teichfrosch hat sich übrigens auch mehrmals gepaart. Auch bei den Hühnern sind die entspannten, ruhigen Charakter in der Rangordnung weiter oben. Scheint ein Vorteil bei der Vermehrung zu sein.

Wenn die kleineren Teichfrösche eine Königslibelle fangen, ist die ja auch länger als der Frosch, das sieht überhaupt nicht gesund aus, wenn sie die fressen. Da hatte ich neulich mal fast bedenken das der Frosch ertrinkt, aber er hat einfach unter Wasser das Tier in sich reingestopft, das war eine faszinierende Beobachtung.
Ab und zu liest man ja, dass die Frösche insbesondere Seefrösche auch Fische fangen könnten. Jetzt habe ich neulich beobachtet, dass ein Frosch nach einem luftholenden Molch geschnappt hat, er hatte ihn auch beinahe. Die Jungfrösche schnappen auch manchmal nach Kaulquappen, die zu nah ans Ufer kommen, was ja noch irgendwie erklärbar ist, aber nach einem Molch der Luft holt? Jetzt bin ich mir nicht mehr ganz sicher ob das nur ein Gerücht ist, das Frösche auch Unterwassertiere fangen können. Hat das schonmal jemand beobachtet?

Übrigens habe ich Minis entdeckt, sie sind bereits gewandert und sitzen an den kühlen Tümpeln im unteren Teil des Gartens.

[Naturfreund Spessart]

Wasserfrösche fressen auch Molche ganz locker, ich habe dieses Jahr beobachtet dass sie Beute auch knapp unterhalb der Wasseroberfläche fressen. Gelbrandkäferlarven waren das. Aber das die Frösche auch wenn diese selber unter Wasser sind jagen würde ich echt gern mal wissen. Das frage ich mich ehrlich gesagt schon lange, aber ich denke nein das tun sie nicht.
Dann haben sich die Jungwasserfrösche schon separiert, wie ist so die Farbvariation das sind ja Seefrosch / Wasserfrosch Mischlinge.
Wie weit ist denn bei dir die nächste Seefrosch Population entfernt.

[Naturfreund Spessart]

Suche den Frosch, Auflösung gibt's die nächsten Tage, Bild 2 ist sehr schwer

[LaLeLou]

Dieses Fröschlein lebt mit einem Artgenossen seit ein paar Monaten im Teich. Der andere ist sehr scheu.

Männlein oder Weiblein? Ich hoffe auf Nachwuchs im nächsten Jahr. Teich ist genau 1 Jahr alt

LG Ivonne

[Nick]

Bild 2 ist echt ziemlich schwer, aber hab ihn der hockt ganz schön weit weg vom Wasser oder wirkt das nur so? Du hast ja auch mehrere Teiche.

Unter Wasser glaube ich kaum das sie jagen. Fressen habe ich ja jetzt gesehen, aber jagen denke ich nicht.

Habe ja bereits mehrmals geäußert, dass ich vermute Seefrösche werden über Fischbesatz eingeschleppt. Es gibt an den meisten Fischteichen Seefrösche in der Umgebung selbst wenn die Gewässer keine richtige Flussanbindung haben. Richtige Populationen gibt es aber eigentlich nur an den Flüssen entlang, wo sie sich auch vermehren und auch teils in Massen vorkommen, sogar in Stadtteichen dann. Dort dominieren sie auch, es gibt dort fast keine Teichfrösche.
Ich vermute sie kommen bei mir dann im Nachbarteich als Larven hoch und wandern mir zu, da das Gewässer zwar klein ist aber krautig und sonnig. Bei mir sind dann Teichfrösche mit denen sie sich paaren und vermehren können, auch wenn es dann kaum mehr echte Seefrösche sind. Der nächste Fischteich ist vlt 100m Luftlinie entfernt, ist ein Forellengewässer, wobei der dritte Teich wärmer ist und dort werden Weißfische eingesetzt. Die anderen größeren Gewässer sind im Umkreis von 2km. Ansonsten gibt es hier wenig (teichfroschfreundliche) Gewässer, daher war ich über die sehr schnelle Besiedlung auch so verwundert.

Gestern habe ich einen wirklich wunderschön grün gefärbten Minifrosch gesehen, der sah ganz deutlich nach Teichfrosch aus, schwarze Pünktchen, ganz hellgrün. Wobei im Sommer auch mal ein grüner Seefroschmann da war(von dem habe ich glaube ich sogar ein Bild), hatte ich in der Färbung vorher nie gesehen. Normal sind die so schmutzig-grün oder braun hier. Bisher waren es aber mehr bräunliche Exemplare, auf einem Bild war ja auch mal ein grüner mit Schwanz noch, es sind aber mehr braune Tiere bisher hochgekommen. Vielleicht kommen später noch mehr grüne. Die Kleinen sind aber sehr schwer zu entdecken, wirklich schwer, manchmal taucht etwas ab, aber ich kann nicht sagen was es war.
Die Männchen im Teich sind ja ganz überwiegend hellgrüne Teichfrösche, davon war mindestens ein Weibchen da, wobei deren Laich ja fast komplett abgestorben ist. Vielleicht dreht sich künftig der Anteil Teichfrosch zu Seefrosch um. Ich meine auch, dass fast alle Weibchen sonst Seefrösche waren.

@LaLeLou Das sieht nach Weibchen aus, sie ist fülliger, hat am Maulwinkel keine "Taschen" und die Vorderarme wirken recht dünn. Schönes Tier

[Naturfreund Spessart]

Ja richtig, hier die Auflösung. Der eine Frosch sitzt 1,20m über dem kleinen Teich auf der Mauer, der andere in der Trocken Mauer. Die hocken als den ganzen Tag irgendwo so versteckt und wenn etwas vorbeiläuft oder fliegt wirds gefressen.

Das die Wasserfroscheier zum größten Teil absterben ist schlecht, dann ist eine Durchmischung mit dem Seefrosch vll. gar nicht so schlecht. Besser wäre jedoch eine Mischung mit lessona da es genug Seefrösche gibt.

@ Lalelu, denke auch Wasserfrosch Weibchen.

[LaLeLou]

Cool danke!




Hier sieht man beide. Könnt ihr da was erkennen?

LG

[LaLeLou]

Das würde mich sehr freuen, wenn da ein Pärchen eingezogen wär

LG

[Nick]

@Ivonne Ich kann sie beide gut sehen, man erkennt aber leider nicht sicher ob es ein Pärchen ist. Außerhalb der Paarungszeit ist eindeutig schwerer, die Geschlechter auseinander zuhalten. Wie groß ist denn der Teich?

Verrückt, wo sie sich bei dir verstecken @NaturfreundSpessart Einer meiner Frösche sitzt immer ganz exponiert auf einem Stein, dennoch übersehe ich ihn sehr häufig. Er ist stark gepunktet und dunkelgrün, fast schon türkis, auf dem Stein sieht man ihn nur wirklich gut von vorne weil man dann den weißen Bauch sehen kann. Alle anderen hocken im niedrigen Kraut, auch die sieht man kaum. Sobald man mal ihre Sitzplätze kennt findet man sie, Besucher fragen immer "Hä, wo siehst du da einen Frosch" dann muss ich hin laufen sodass sie springen.

Ja, lessonae ist nur echt selten hier, kenne nur zwei Stellen, wo sie ganz sicher vorkommen und ich kann sie ja nicht einfach mitnehmen. Erstens verboten, zweitens weiß ich ja nicht was dann passiert mit der hiesigen Population. An unserem Angelsee sind bis vor 2 Jahren so gut wie ausschließlich Esculenta gewesen, die haben sich auch vermehrt, scheint also entweder triploide zu geben oder einfach genug Laich, das ausreichend hochkommen. Das Jungtieraufkommen dort ist sehr hoch, seit die Seefrösche da sind noch höher. Doch vorher gab es viele Teichfrösche mit gelbstich, das ist jetzt weniger häufig und die Teichfrösche sind größer. Bin heute abend angeln, da schaue ich mal wie es aussieht, da müssten jetzt auch viele Jungtiere sein.

[LaLeLou]

Ist so ein Teichbecken, 60cm tief und 1,4 m lang glaube ich. War ein hartes Stück Arbeit. Aber nun freu ich mich jeden Tag an dem Teich. Die zweite Seerosenblüte taucht langsam auf.

LG