Forum Froschnetz

alex hat geschrieben:Hallo Finntrol,
Der Platz ist nicht das gröste Problem, sondern der Handel selbst.
Ich mache Dir einen Gegenvorschlag ich kenne jemand in Deutschland der einheimische Tiere mit Papieren verkauft, auf diesem Weg kann man die Tiere in Deutschland legal halten.
Der Typ heisst Stefan Rading und wohnt Hamm-Westfahlen.
Du kannst seine Adresse auch Googeln.
Gruss Alex

Lieber Alex,

damit liegst du leider Falsch und Dein Gegenvorschlag war ''fatal''!!!

Stefan R. hat im Moment ziemlich große Probleme...

--> http://www.derwesten.de/nachrichten/Ill ... 67285.html

Ein Auszug daraus:

Von Erik N. führte die Spur weiter zu seinem Geschäftspartner Stefan R.. Dieser ebenfalls aus Hamm stammende Artenhändler hat gleich tausende geschützte Tiere verkauft, er gilt den Ermittlern als ein Kopf der Bande. Aus Ermittlungen der Steuerfahndung geht hervor, dass Stefan R. einen regelmäßigen Umsatz neben seinem Job als Versicherungsagent von weit über 50 000 Euro im Jahr eingefahren haben soll. Dabei gibt es eine hohe Dunkelziffer, da nur ein Bruchteil der tatsächlichen Verkäufe nachvollzogen werden konnte.

Wie die Ermittler weiter herausfanden, soll sich Stefan R. auf ein Netzwerk an Helfern in ganz Deutschland gestützt haben. Diese Männer hätten für Stefan R. die geschützten Arten in Sümpfen und Bergen gesucht und sie gegen Bares abgeliefert.

Besonders im Vorfeld der Terraristika hätten die Leitungen im Netzwerk zu glühen begonnen, heißt es. So habe Stefan R. beispielsweise seine Helfer gedrängt, möglichst zügig Sumpfschildkröten aus den Brandenburger Seen zu besorgen, sagen Ermittler. Stefan R. hatte regelmäßig einen Verkaufsstand auf der Messe.

Ich hoffe, dass Du bei ihm noch keine Tiere gekauft hast und das dies hier spätestens ab jetzt niemand mehr tut!!!

Wenn jamand bei diesem Typen was gekauft hat, dann darf der jenige sich freuen, (wahrscheinlich) illegale Tiere zu haben und bald Besuch zu bekommen...

Die Käufer sind ja oftmals sogar selber Opfer.
Das ist aber mit Sicherheit kein Einzelfall. Je strenger ein Tier geschützt ist desto höher wird der Preis sein.

RalfS hat geschrieben:Die Käufer sind ja oftmals sogar selber Opfer.
Das ist aber mit Sicherheit kein Einzelfall. Je strenger ein Tier geschützt ist desto höher wird der Preis sein.

Ja, wer soll das schon wissen, dass Stefan R. ein (wahrscheinlich) illegaler Tierhändler und Betrüger ist!???

Vor einigen Jahren (entweder 2006 oder 2007) habe ich nach legalen Reptilien gesucht und war mir mit einem Züchter schon einig, doch der Preis war ziemlich heftig!

Dann stieß ich auf Stefan R. der mir ein Angebot machte, was ich nicht abschlagen konnte und dann sollte das Tier auch noch Legal sein mit Papieren...
Da ich Stefan R. aber nicht sehr seriös, bzw. nicht freundlich fand und er die Bezahlung per Post verlangte (also ich sollte ihm das Geld per Post schicken und sollte nicht überweisen), wand ich mich wieder an den ersten Züchter und sagte, dass ich folgendes Tier bei Stefan R. für den Preis bekommen würde mit Papieren und ob er mit dem Preis nicht weiter runtergehen könnte!?


Der Züchter rastete förmlich aus und sagte, dass dies Wildfänge sein und brach den Kontakt zu mir sofort ab!!!

Nur woher sollte ich, als aussenstehender das damals wissen, zumal mir Stefan R. die Tiere damals (angeblich) legal mit Papieren angeboten hat...

Ich bin ja nun auch wieder durch googeln ''sofort'' auf Stefan R. gestoßen, sobald man einen Züchter für heimische Reptilien sucht, dabei fand ich Alex Gegenvorschlag (siehe oben) und den Zeitungsartikel...

Ich hoffe, dass Alex mit ihm nix zu tun hat und wenn doch, dass er den Kontakt ganz schnell abbricht!

Es ist außerdem ziemlich ''unfair'', wenn die meisten Käufer bei Ihm glauben, dass sie ''legale'' Tiere haben und dann auf einmal die Ermittler vor deren Türe stehen...

Da er ja bei mir im Nachbarort wohnt, hätte ich ihm das Geld wahrscheinlich bar gegeben und mit nichts dabei gedacht.
Die Reaktion des seriösen Züchters ist durchaus verständlich, solche Leute machen nicht nur die Preise kaputt, sie schädigen auch den Ruf von allen. Leider werden solche Menschen niemals aussterben.

Die Kunden von Stefan R. sind erstmal in Sicherheit. Keine Papiere,Quittungen oder sonstige Unterlagen = keine Spur zum Kunden und ob ich als Kunde mich freiwillig melden würde weiß ich ehrlich gesagt nicht.

Ich war gerade bei ihm auf der website
http://www.stefanrading.de/
und ich muß sagen das, wenn man den Artikel nicht kennt, die Anlage einen vernünftigen Eindruck macht.
Die Seite ist sogar noch online.
Ob er wohl noch Tiere verkauft?
Ob er wohl mir eines anbietet?

Hallo zusammen !

Super ,dass ihr hier solche Leute wie diesen Stefan R. bloß stellt !
Generel gibt es gegen Kauf geschützter Tiere nichts einzuwenden , wenn folgende Punkte beachtet werden:

1.:Man muss sich den Züchter erst einmal ansehen !Scheint er seriös ?

2.as Internet ist zwar eine tolle Sache ,doch Tiere sollte man hier
keine erwerben!

3.:Sind die Anlagen des Züchters in Ordnung ?

4.:Sehen die Tiere gesund aus ?

Wenn diese Punkte einge halten werden,kann man guten Gewissens ein Tier erwerben !

KROETE 1 !

RalfS hat geschrieben: Ich war gerade bei ihm auf der website
http://www.stefanrading.de/
und ich muß sagen das, wenn man den Artikel nicht kennt, die Anlage einen vernünftigen Eindruck macht.
Die Seite ist sogar noch online.
Ob er wohl noch Tiere verkauft?
Ob er wohl mir eines anbietet?

Ich würde vorschlagen, probier es aus

Da ist er wohl nicht der Einzige !

Ich habe kürzlich ebenfalls einige neue, sehr schön gefärbte Tiere ( P. esculentus ) über den Zoofachhandel meines Vertrauens erworben.
Als ich die Frösche letzte Woche routinemässig beim Amt melden wollte, hat mich fast der Schlag getroffen.
Die Tiere sind mir zwar mit Papiere von einem Zoofachgeschäft ausgehändigt worden, dennoch kann ich die Frösche vorläufig nicht ordnungsgemäss anmelden.
Gegen das Zoofachgeschäft läuft nämlich ein Ermittlungsverfahren, da die Tiere offensichtlich ebenfalls von dem oben erwähnten Kandidaten stammen könnten, was ich natürlich nicht wissen konnte. Die Frösche bleiben von Amtswegen vorläufig in meinem Besitz.
Eine offizielle Genehmigung des Amtes erfolgt allerdings erst, wenn der Fall abgeschlossen ist .

Sollten die Tiere allerdings tatsächlich illegal aus der Natur entnommen worden sein, was ich nun fast vermute, werde ich Klage auf Schadensersatz geltend machen müssen.
Der Händler ist nach dem HGB verpflichtet mir das Eigentum über eine von ihm erworbene Sache zu verschaffen.
Was dann allerdings mit meinen Kleptonen passieren soll, weiß ich auch nicht.

Frank D. hat geschrieben: Gegen das Zoofachgeschäft läuft nämlich ein Ermittlungsverfahren, da die Tiere offensichtlich ebenfalls von dem oben erwähnten Kandidaten stammen könnten, was ich natürlich nicht wissen konnte.

Jetzt sag mir nicht, dass ein großes Zoo(fach)geschäft, wie Zajak mit dem Stefan R. unter einer Decke steckt?

Dann scheint ja schon eine richtige Mafia dahinter zu stecken!?

Frank D. hat geschrieben:Die Frösche bleiben von Amtswegen vorläufig in meinem Besitz.
Eine offizielle Genehmigung des Amtes erfolgt allerdings erst, wenn der Fall abgeschlossen ist .

Was passiert, wenn rauskommt, dass du die Tiere nicht haben dürftest? Was wird mit ihnen gemacht??? Denn aussetzten darf man sie ja nicht...

Frank D. hat geschrieben: Sollten die Tiere allerdings tatsächlich illegal aus der Natur entnommen worden sein, was ich nun fast vermute, werde ich Klage auf Schadensersatz geltend machen müssen.

Da wird ein Zoogeschäft, wie der Zajak aber sehr gut gegen abgesichert sein! Ich meide diesen Laden sowieso! Wie bei 99% der Zoo(fach)geschäfte, wird auch da dem Kunden nur Mist erzählt und oft Tiere in keinem guten Zustand angedreht...

Glaube aber kaum, dass du was daran ändern würdest! Das beste war, als der Zajak einen 1 Meter Hai in einem kleinem 3 Meter Becken aufbewahrte!

War es den der Zajac?

Und, ja ich werde mich mal bei ihm melden und nachfragen.

Sollte er immer noch Tiere verkaufen weiß ich ja wen ich anrufen muß.

Falls das stimmt, ist dies eine sehr unschöne Geschichte. Ich hoffe die Behörden klären den Fall bald auf so dass Klarheit herrscht.
In der Zwischenzeit sollten wir aber vorsichtig sein mit Vorverurteilungen. Bisher handelt es sich bloss um einen Tatverdacht.

U.a. wegen solchen Geschichten sehe ich mir die Amphibien lieber in der Natur an statt eingepfercht im engen Terrarium. Wenn man welche kauft, kann man nie ganz sicher sein dass es legale Nachzuchten sind.

[3 Gast Beiträge von gesperrtem Teilnehmer gelöscht wegen wiederum sehr rüdem Tonfall. Gastbeiträge von gesperrten Teilnehmern werden zudem grundsätzlich gelöscht bis zum Ablauf der Sperre.
Die Administration]

mh...
ich wollte nur mal kurz einwenden, dass ich nie geschrieben habe besagte Frösche vom Zajac erworben zu haben.
Ich werde mich hüten, in ein schwebendes Verfahren einzugreifen.

@kroete
Das Du gerne Frösche bei Dir zuhause haben möchtest, kann ich gut verstehen.
Doch wie Du selbst siehst, ist es nicht so einfach, auch wenn in Deinem alten Mergus anderes steht.
Einheimische Frösche benötigen die jahreszeitlich bestimmten klimatischen Veränderungen.
Das lässt sich in der Wohnung nicht realisieren.
Ich weiß wovon ich rede, ich halte einheimische Ranas schon viele Jahre und das ist auch nicht ganz billig !
( Mein Terassenteich ) hier im Froschnetz.

Wenn Du gerne Frösche halten möchtest, versuche es mit den Dendrobaten. Sie sind auch viel interessanter, alleine schon wegen ihrer komplizierten Brutpflege. Sie sind auch wesentlich bunter und werden nicht so groß.
Du bekommst die Tiere über den Zoofachhandel und über das Internet.
Ich habe da mal was eingestellt, unter " Mein Dendrobatenterrarium ", das Thema findest Du unter Haltung von einheimischen....
Du würdest auch überrascht sein, wie super so ein Regenwaldterrarium aussieht.

Denke, das wäre vielleicht etwas für Dich ?
Die Frösche musst Du einfach nach dem Kauf beim Amt melden.
Das macht aber eigentlich keine Probleme und kostet nichts.

Frank D. hat geschrieben: @ Wachturm
Entschuldige Bitte, dass ich ich so weit vom Thema abgekommen bin.

Hi Frank,

macht nichts! Schadet halt der Übersicht, da dies hier ja auch wirklich ein sehr ''heftiges'' Thema ist!

Also bitte wieder über Illegalen Tierhandel sprechen!

Würd gene mal eine Reaktion vom Alex lesen, ob er mit diesem Stefan Rading was zu tun hat und Tiere von ihm hat!

Hoffentlich äußert sich Alex hier noch...

RalfS hat geschrieben:
Und, ja ich werde mich mal bei ihm melden und nachfragen.

Sollte er immer noch Tiere verkaufen weiß ich ja wen ich anrufen muß.

Und, hast du Kontakt zum Stefan Rading aufgenommen?

alex hat geschrieben:Hallo Frank und Wachturm,

Oh je, das hinter Herr Rading solch eine Geschichte steht wusste ich nicht, er machte einen ganz glaubwürdigen Eindruck als er mich besuchte. Ich tauschte damals 2 Emis orbikulata gegen 4 Lacerta bilineata alles mit entsprechenden Papieren.
Ich war nicht ganz glücklich über den Zustand der Eidechsen aber ich dachte an nichts böses, denn gemäß seiner Erzählungen klang alles recht plausibel.
Hier im Forum habe ich an Ihn verwiesen, weil ich der Meinung bin dass der Handel mit Nachzuchten der Wilderei vorbeugt!
Dass dieser Grundgedanke nun gänzlich nach hinten los ging konnte ich nicht ahnen.
Meine Antwort blieb aus, weil ich den ursprünglichen Trade (muss ja ein Weilchen hersein?!?) aus den Augen verloren habe, ansonsten hätte ich mich mit Sicherheit geäußert.
Sorry!

Gruß Alex

Hallo Alex,

vielen DANK für Deine Reaktion! Damit stehst du nicht alleine da! Der Stefan Rading muss tausende Tiere an den Mann gebracht haben...

Ich hätte ja damals fast selber bei ihm gekauft, wenn mich ein Züchter aus Bremen nicht (knallhart) über Stefan Rading aufgeklärt hätte! Ich habe es damals noch nicht glauben können, jedoch kam der Deal mit dem Rading nicht zu Stande, weil er komische Bezahlung wollte und mir einfach nicht seriös erschien von seinem Auftreten am Telefon...
Das ist nun 3 oder schon 4 Jahre her und es hat mich selber vor 2 Wochen aus den Latschen kippen lassen, als ich las, das nun ''wirklich'' gegen Stefan Rading ermittelt wird und er der Drahtzieher einer Bande sein soll...