Forum Froschnetz

Hallo

Ich bin Steinmetz in Ausbildung. Unsere Firma baut in Ostermundigen Sandstein ab. Nun haben wir dort mehrer grössere und kleiner Tümpel angelegt als Lebensraumschaffung oder so und sie auch durch Zäune gesichert. In den Tümpeln wimmelt es nur so von Kleinen Tieren. Nun haben wir näher am Steinbruch noch ein Wasserspeicher der ist 7x5 meter gross und 8 Meter tief. Dort haben wir als "Biologische" Mitarbeiter ein paar Fische ausgesetzt damit das Wasser nicht voller Algen ist (Besser für Pumpen und Filteranlagen). Nun Ist dieses Wasserbecken am Rand sehr Seicht (etwa 20 cm Tief) und es wächst auch etwas Schilf. Ich war nun am Donnerstag wieder dort und es hat mich glad umgehauen. Der ganze Beckenrand war voller Laich.

Während in den Tümpeln nicht soooo viel ist. Ich kann mir gut vorstellen das die Frösche die aus dem Wald kamen sich verirrten und im Wasserbecken Laichten. Nun werden sie dort aber durch die Fische und die Absauganlage bedroht. Wollte nun fragen ob ich sie in die Tümpel um verfrachten darf ? Es sind min. 100 Liter Laich (Nach meiner Schätzung). Oder mache ich mich strafbar ??

Danke für die Antworten

Hallo,

erstmal vorweg, SUPER! Schon mit dem Anlegen der Gewässer habt ihr wirklich viel getan. Bilder würden mich echt sehr freuen.
Was das umsetzen angeht; es ist eigentlich nicht erlaubt, jedoch spricht in diesem Fall -sofern die anderen Gewässer nicht austrocknen- meiner Meinung nach nichts dagegen, handle nach deinem Gewissen .
Was für Fische sind das in dem Becken?

Beste Grüße
Michi

Hallo,
erstmal: vergesst das mit den Fischen legt das Gewässer wenn möglich wieder trocken Fische sind in Tümpeln nicht biologisch sondern TÖDLICH für die meisten Wasserlebewesen (so auch für Amphibien). Gewässer wie bei euch im Steinbruch sind sehr wertvoll wenn nicht die wertvollsten von Menschen geschaffenen Lebensräume für Amphibien. Nun zu den Kaulquappen: Ich denke es ist kein Problem die Kaulquappen in die anderen Teiche zu verfrachten wahrscheinlich werden die Amphibien schon bald in den neu angelegten Gewässer laichen. Könnte sogar sein das es bei euch bald/schon sehr seltene Kröten/Unkenarten gibt, da diese auf Rohböden angewiesen sind. Könntest du mal Bilder reinstellen?
LG
Ps: Wenn sich der Beitrag mit Michis überschneidet dann weil wir sie gleichzeitig geschrieben haben.

Wenn da wirklich so viel Laich ist könnte das der Anfang einer rrrriiiieeeessssiiigggeeennn Population sein.Das währe bestimmt vorteilhaft für den erhalt seltener Arten.

7088maxi hat geschrieben:Hallo,
erstmal: vergesst das mit den Fischen legt das Gewässer wenn möglich wieder trocken Fische sind in Tümpeln nicht biologisch sondern TÖDLICH für die meisten Wasserlebewesen (so auch für Amphibien). Gewässer wie bei euch im Steinbruch sind sehr wertvoll wenn nicht die wertvollsten von Menschen geschaffenen Lebensräume für Amphibien. Nun zu den Kaulquappen: Ich denke es ist kein Problem die Kaulquappen in die anderen Teiche zu verfrachten wahrscheinlich werden die Amphibien schon bald in den neu angelegten Gewässer laichen. Könnte sogar sein das es bei euch bald/schon sehr seltene Kröten/Unkenarten gibt, da diese auf Rohböden angewiesen sind. Könntest du mal Bilder reinstellen?
LG
Ps: Wenn sich der Beitrag mit Michis überschneidet dann weil wir sie gleichzeitig geschrieben haben.

Also wegen den Fischen: Das Wasserbecken wo eben der viele Laich drinnen ist das Kühlwasser unsere grosen Schrämmascheinen (Damit wird der Stein gesägt). Dort sollte eig. nichts lebendiges drin sein nur hatten wir wegen des vielen Schlamms und der Algen das Problem das wir alle paar Monate neue Filter kaufen mussten. Mit den Fischen ist das Problem gelöst. "Biologisch" deshalb weil die andere Variante eine Chemische Lösung gewesen währe. Was für welche kann ich nicht sagen... Aber werde mal fragen. Sie (12) sind aber etwa 40cm lang.

Gut ich werde am Dienstag fragen ob ich den Laich während der Arbeitszeit umpacken darf. Wie mach ich das am besten ?? Schaufel und Eimer oder netz und Schubkarre ?? Wie schone ich den Laich am besten ??

Bilder der Tümpel habe ich leider keine. werde aber noch ein paar machen für das Forum hier.

hemmmm Riesenpopulation ?? Also die anderen Arbeiter sagen das es schon immer ein paar hundert Frösche im Bruch hat aber ich glaube relativ Konstant.....

Der Steinbruch in Ostermundigen ist bekannt für seine Amphibien, insbesondere auch die sehr seltene Geburtshelferkröte, die dort vorkommt.
Es ist sehr erfreulich zu lesen, dass du den Amphibien helfen möchtest. Das Umquartieren des Laichs finde ich in der geschilderten Situation auch die beste Lösung. Ich würde den Laich mit einem Eimer abschöpfen. Den Eimer neben dem Laich in das Wasser tauchen und den Laich dann von Hand vorsichtig in den Eimer schieben, ohne den Laich aus dem Wasser zu heben. So passiert ihm am wenigsten. Mit der Schaufel kann er kaputt gehen, vor allem wenn er runter fällt. Im neuen Teich den Eimer wieder ins Wasser tauchen und den Laich auskippen (nicht ins Wasser platschen lassen). Wenn du Hilfe brauchst kann ich sonst auch an einem Abend oder Wochenende vorbeikommen und beim Umquartieren helfen (wohne in Muri). Das müsste aber in den nächsten Tagen geschehen, da der Laich wohl bald schlüpfen wird.

Ansonsten kannst du dich auch an die KARCH wenden. Beatrice Lüscher (beatrice.luescher(at)karch.ch) ist die Ansprechperson für den Kanton Bern und kann dir kompetent Auskunft geben. Sie kennt vermutlich die Situation im Steinbruch gut.

Interessant jedoch, dass es wegen den Fischen weniger Algen hat. Sonst habe ich immer das Gegenteil beobachtet, dass wegen den Exkrementen der Fische und dem Wühlen im Bodenschlamm massives Algenwachstum einsetzt.

Hallo zusammen,

solche Berichte lassen bei mir immer das tolle Gefühl der Hoffnung aufkommen. Mit Erdaufschlüssen / Materialentnahmestellen könnte man wohl in ganz Europa vielen Tieren optimale Lebensräume bieten. Eine Subventioniereung solcher Masnahmen ist bestimmt ein Traum, wäre aber perfekt für alle Beteiligten.

Viele Grüße
Michi

Hallo Michi,
ja ich finde Materialentnahmestellen ähnlich gut aber in trockenen Gebieten wie im Wiener Becken hält sich kaum Wasser in den Kiesgruben.
LG

Also meiner meinung nach solltest du wirklich mal Fotos reinstellen. Dann kann man sich mehr darunter vorstellen. Also wenn du den Laich umsetzen willst solltest du das Wasser des Tümpels verwenden. Tu nicht zu wenig Wasser rein und verschöne den laich mit einer all zu langen Autofahrt.aus den Tümpel herausholen kannst du ihn mit einem netz damit er nicht verletzt wird. Nachdem du ihn heraus geholt hast kannst du ihn in einen Eimer tun.Wenn man es richtig macht klappt es denn ich musste auch schon mal Wechselkrötenlaich umgesiedelt. Es klappte super. Bei der Auto/Schubkarrenfahr sollte der Laich allerdings nicht so stark herum schwanken.

Hallo zusammen !

Zu den fischen : Kaulquappen fressen mehr Algen und Kleinstlebewesen als
alle Fische . Da hat Max recht .
Ob es nun rechtlich legal oder illegal ist ist unwichgtig .
Wichtig ist das Wohl der Tiere .

Albrecht !

Hallo,

Lilly, es wurde von Jan bereits eine schonendere Methode beschrieben, das mit dem Netz ist für die schützende Gallerthülle sicherlich gefährlicher!
Und du hast schon gelesen, dass der Laich in ein anderes Gewässer überführt werden soll?! Dann verstehe ich nämlich den Tipp mit dem "Wasser aus dem selben Tümpel verwenden" nicht ganz...

Max, klar das ist das Los der "Pionierarten". Aber sie sind ja auf sowas angewiesen, heutzutage. Hier ist auch eine eher trockene & sonnige / warme Gegend - Weinbaugebiet.
Die Tiere in den Erdaufschlüssen rechnen aber lt. ihrer Fortpflanzungsstrategie mit solchen Problemen. Hier entwickeln sich die mir bekannten Vorkommen -zumindest die der Gelbbauchunke- ganz gut.

Viele Grüße
Michi

Mit den Wasser aus dem Tümpel meine ich das so: Irgendwie müssen die Eier ja rausgeholt werden. wahrscheinlich auch bald die ersten Kaulquappen. Und wenn man die eier,Kaulquappen in einen anderen Tümpel transportieren will (ka. wie weit der "bessere" Tümpel entfernt ist.) muss man ja Kaulquappen und Eier in irgendeinen Behälter reintun,( oder willst du sie mit der Hand tragen?!) und dort sollte man kein Leitungswasser in den Behälter reintun sondern das des Laichgewässers! In Leitungswasser sind gar keine Algen etc. drinnen wovon sich Kaulquappenen ernähren. Das mit dem Netzt verstehe ich!

Laubfroschfan hat geschrieben: In Leitungswasser sind gar keine Algen etc. drinnen wovon sich Kaulquappenen ernähren.

Die Gewässer sind im selben Steinbruch, da ist es sicher egal, ob das Wasser im Eimer aus dem Laichgewässer, einem anderen Gewässer oder der Leitung kommt, insofern es nicht verunreinigt ist. Der Transport dürfte nicht so lange dauern.
Mit der von Jan beschriebenen Methode ist aber eh schon alles klar.

Gruß
Michi

Bei den Fischen handelt es sich wahrscheinlich um Graskarpfen und die lassen, in der Größe, Kaulquappen in Ruhe.
Sie ernähren sich ausschleißlich von "allem was grün ist", also Algen und wenn die rar werden Seerosen,Schilf usw. . Man kann auch einen Salatkopf reinschmeißen. So lassen sie, wenn die Algen rar werden, das Schilf in Ruhe.

Sie werden sich, in dem Gewässer, übrigens auch nicht vermehren.

RalfS hat geschrieben:Bei den Fischen handelt es sich wahrscheinlich um Graskarpfen und die lassen, in der Größe, Kaulquappen in Ruhe.
Sie ernähren sich ausschleißlich von "allem was grün ist", also Algen und wenn die rar werden Seerosen,Schilf usw. . Man kann auch einen Salatkopf reinschmeißen. So lassen sie, wenn die Algen rar werden, das Schilf in Ruhe.

Sie werden sich, in dem Gewässer, übrigens auch nicht vermehren.

Also RalfS hat recht. Wir haben in dem Teich 11 Karpfen ausgesetzt. Mittlerweile sind es nur noch 11 da einer zerquetscht wurde als das Wasserbecken ausgehoben wurde.

Zu dem Laich:

Ich habe gerade noch rechtzeitig gefragt und hatte Erfolg. Das Wasserbecken sollte diesen Dienstag ausgehoben werden und so währen sicherlich auch die meisten Kaulquappen drauf gegangen. Man hat mir allerdings die Erlaubnis gegeben den Laich umzuquartieren. Ich habe mich jedoch bei der menge etwas verschätzt. Ich habe zwar etwa 150 Liter Wasser rum geschleppt nur war jeweils nur etwa 1/2 der Eimer voller Laich. Die andere Hälfte war Wasser. Mit dem ausbaggern hat man netterweise noch etwas gewartet. Natürlich konnte ich nicht allen Laich retten aber etwa 85% sind in neuem zuhause. Der Rest war nicht erreichbar oder ist beim einsammel zerstört oder auf das Becken hinaus getrieben worden. Also ein voller Erfolg. Nur hoffe ich das es jetzt nicht zu viele Kaulquappen in den Gewässern hat. Aber das Regelt die Natur


Ich habe die letzten 2 Mittagspausen damit zugebracht die Teiche die wir angelegt haben zu studieren und zu beobachten. Es ist erstaunlich wie schnell sich die Viecher entwickeln. Am Samstag war in der Gallerte nur ein schwartzer Punkt. Heute kann man schon den Schwanz und den Rumpf erkennen und unterscheiden. Wie lange dauert es in der Regel bis der die Kuappen schlüpfen ?? Heute waren in dem grossen Taich (schon eher ein Waier) zwei Enten. Fressen die Laich ?? Freue mich schon und bin gespannt wie es weitergeht

Ist es verboten den Teich und seine Bewohner genauer zu studieren ?? Also auch einzufangen ?? Natürlich mit anschließenendem freilassen.

Danke viel mal für die guten Antworten !! (auch wen etwas viel Spam dabei war )