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Verfasst: So, 02.04.2006 22:20
von andre
HI! Habe heute den Teich noch mal genau betrachtet und dabei festgestellt das der alte Wasserfrosch welcher immer so laut ist wenn wir im Sommer draußen Grillen, uns unterhalten etc schon wieder da ist. Total früh dieses Jahr. Den kenne ich nun schon seit 5 Jahren. Desweiteren auch wieder 3 Grasfrösche (einer ist auf dem Photo unten) gesehen (und ein anderer hing an einem Goldfisch dran was ich direkt mal fotografiert habe - habe ich schon im Inet nachgelesen das so was vor kommt wenn einer kein Weibchen ab bekommt wegen dem Laichdruck greift er sich dann irgendwas) und bestimmt 7 kleine Wasser? oder Grasfrösche? deren Kopfspitzen aus dem Wasser ragten, denke vom letzten Jahrgang. Darauf beruht nun auch meine eigentliche Frage. Was ist aus den 300 Grasfröschen geworden welche ich letztes Jahr durchgebracht habe? Sind die irgendwo unterwegs oder kommen die alle wieder? Habe dieses Jahr schon das doppelte an Grasfroschleich wie letztes Jahr. Die bewegen sich auch schon in den Eiern. Oder sind Grasfrösche nicht an ihrem Geburtsort gebunden und laichen dann irgendwo ganz wo anders? Sonst wird das ja denke ich immer mehr oder? Bietet unserer recht großer Garten eigentlich genug Nahrung für so viele Tiere oder sollte ich dort jetzt oder spätestens wenn 600 Grasfrösche im Sommer den Teich verlassen werden Micro Heimchen oder irgendwas anderes im Garten aussetzen? Dann kommen ja noch die von dem kleineren Laich ggf Springfrösche dazu. Also schätze Mal das im Juni / Juli an die 1000 Frösche den Teich verlassen werden! Das wird wirklich eine Menge. Habe auch noch was im Internet gefunden: http://www.bfnu.ch/shopd/pd992627913.htm?categoryId=8
Was haltet ihr denn von dem Laichschutz? Wenn es mal so viel Grasfrosch Laich wird der für den mittlerweile schon auf fast 1/3 abgetrennten Teich zu viel wird wäre das dann vielleicht erst mal was? Na bin mir da nicht so sicher und denke eher nicht das es was ist. Bin aber schon gespannt auf euere Meinung.
Das Bild hat leider schlechte Qualität aber ließ sich unter Wasser mit meiner Kamera nicht so richtig fotografieren. War auch denke ich Zufall das ich so was mal gesehen habe.
Verfasst: Mo, 03.04.2006 08:21
von alex
Hallo Andre,
Ueber die Froschmenge würde ich mir keine Sorgen machen, da von den Juvenilen nur etwa 2% die Geschlechtsreife (in 3 Jahren) erreicht.
Aus eigenen Erfahrungen hat man eher mit dem Gegenteil zu tun, nämlich dass zu viel verlohren gehen um eine gute sich erhaltende Population zu erreichen, denn der Feinddruck wird mit steigender Populationsgrösse immer stärker, und wenn zu beginn eines Biosystems nicht genug durchkommen werden sie von den Feinden bald wieder verdränkt.
Natürlich wäher eine Dynamik, welche immer neue feindfreie Laichgewässer schafft, und die älteren verlanden lässt. Leider haben wir so etwas nicht mehr, es sei denn das Systen wird immer wieder vom Mensch resetet.
Verfasst: Mo, 03.04.2006 13:44
von andre
Hi Alex. Je nachdem ob auch Wasserfrösche leichen oder nicht entferne ich immer die Abgrenzung im Juli sonst Ende September (wenn alle Quappen raus sind) so das die Goldfische (die fressen wirklich fast alles) für einen im März (da erstelle ich sie wieder neu) wieder Feindfreien Bereich bisher sorgen und das auch hoffentlich weiter tun. Bisher habe ich im Wasser keine Fressfeinde gefunden außer den Fröschen dann selbst ansatzweise. Es sind keine Molche, Rückenschwimmer oder Käfer im Wasser. Das wohl auch wegen gerade der Goldfische oder? Gut wenn sie raus sind denke ich sind Katzen und Vögel hier die Hauptfeinde. Viele andere Tiere gibts hier halt gar nicht in ca. 1km Umkreis. Klar was weiter weg schon. Danke soweit für die Antworten. Eine Frage habe ich aber noch! Bleiben denn Grasfrösche in der Gegend oder ziehen die weiter weg und sind sie beim Laichen an den Heimatteich gebunden (wie man von Kröten oft hört) oder können die überall laichen?
Verfasst: Mo, 03.04.2006 17:29
von Froschnetz
Die meisten Grasfrösche suchen wieder das Geburtsgewässer auf um zu laichen, einzelne besiedeln auch neue Gewässer. Die Laichplatztreue ist jedoch nicht so streng wie bei der Erdkröte.
Die Grasfrösche führen ausserhalb der Laichzeit ein verstecktes Leben teilweise mehrere hundet Meter bis ein Kilometer vom Laichgewässer entfernt. Er lebt dann vor allem an feuchten Stellen in Wiesen und Wäldern. Einzelne Tiere können sich aber durchaus auch länger in der Nähe des Teiches und im Garten aufhalten. Aber auch hier sind sie selten zu sehen, da sie sich meist in Dickicht verstecken.
Verfasst: Mo, 03.04.2006 23:23
von andre
Dank euch! Jetzt habt ihr mir alle Fragen beantwortet ausser die mit dem Laichschutz. Aber der ist denke ich nicht lohnenswert weil du mal meintest die Quappen wären erst sicher vor den Fischen wenn sie sich umwandeln würden. Euere Meinung würde mich aber trotdem Mal interessieren weil der Laichschutz vielleicht anderen helfen könnte die nichts abtrennen wollen oder ....
Verfasst: Di, 04.04.2006 17:40
von Froschnetz
Dieser Laichschutz bringt meiner Meinung nach nicht viel. Er schützt wohl den Laich, aber wenn die Quappen schlüpfen, dann müssen sie da raus und werden dann von den Fischen gefressen. Von daher ist das keine wirkliche Alternative zur Abtrennmethode, auch wenn der Aufwand wesentlich geringer wäre.
Ich frage mich, wieso die sowas anbieten. Kaufen wird das eh kaum jemand. Eine Petflasche mit ein paar Löchern versehen und einen Styroporklotz drauf pappen kann wohl jeder selber.
Verfasst: Di, 04.04.2006 18:20
von alex
Bin erst jetzt zur vorherigen Springfroschdiskusion gekommen, darum noch ne Frage an Andre:
Springfrogs rufen unterwasser mit wog wog wog pause und dann wieder wog wog wog
Die GF gworren.
Hast Du dieses wog wog wog je gehöhrt?
wenn ja bitte bitte ziehe den Laich getrennt vom sicheren GF-Laich in 500 Liter oder 5 x 100L Bau(Mörtel)wannen
auf. (siehe Aufzuchtanleitung)
Gruss Alex
Verfasst: Di, 04.04.2006 19:21
von andre
Danke für die Antwort. Ja da hast du Recht. Ne Flasche mit Löchern etc gibt den gleichen Effekt nur hatte ich nicht dran gedacht. Jo staunte nur was es alles gibt.
Hi Alex. Noch mal zu den Springfröschen! Die gibts hier am Niederrhein wirklich noch 
. Hier und noch an einem anderen Platz in NRW habe ich gelesen! Ich habe den Laich vom Grasfroschlaich abgetrennt auch mit einem Netz abgetrennt. Damit die schon geschlüpften Grasfroschquappen den Laich der anderen nicht fressen können. Sonst entwickelt sich fast alles prima und glaube auch das alle bis zum Wochenende geschlüpft sind. Habe auch wieder ein Netz oben drüber gemacht! Wenn sie einmal geschlüpft sind denke ich ist das kein Problem mehr (vielleicht wenn du meinst lasse ich es dann auch) weil die kleinen Wasserfroschquappen selbst mit den großen Grasfröschquappen letztes Jahr super harmonierten wo sie erst einmal geschlüpft waren! Mit den Quakgeräuschen das weiß ich nicht mehr so genau wie das genau war. Sorry war etwas lauter als der Grasfrosch Ton hier auf der Seite und auch ein bissl anders aber sicher bin ich mir nicht.