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Kröte/Frosch klammert Karpfen Kröte/Frosch umsideln

Verfasst: Di, 07.04.2009 23:36
von Max777
Hi

Vorgestern und Heute klammerte sich jeweils ein Frosch/Kröte am Kopf
eines Karpfens fest. Nachdem ich die Karpfen mit einem Kescher fing
lösten sich die Frösche von alleine. Letztes Jahr hatte ich dieses Problem schon einmal da war es deutlisch schwerer den Frosch zu lösen.
Die frösche sitzen auf dem Kopf des Fisches und klammern sich dort mit ihren Vorderfüßen in den Augen des Fisches fest. Ihre Blickrichtung ist zum schwantzende des fisches hin ausgerichtet.
Ich mache mir Sorgen wegen der gesundheitlichen Folgen bei den Karpfen. Ich würde die Frösche/Kröten gerne umsideln weis aber nicht ob diese dabei schaden nehmen(z.B. versuchen zurückzufinden und überfahren werden oder sich in ihrer neuen Umgebung nicht zurechtfinden).
Die Augen der Karpfen scheinen zwar gesund zu sein, doch sehe ich die Gefahr das sie verpiltzen oder bei einer weiteren Umklammerung schaden nehmen.
Die Frösche /Kröten kann ich nicht genau bestimmen müssten aber Kröten sein
Ich würde mich sehr über baldige und hilfreiche Ratschläge freuen.
MfH
Max

Verfasst: Mi, 08.04.2009 01:13
von Max777
Hi

hab mir überlegt die Frösche/Kröten in einem Altarm auszusetzen.
Wo die Frösche/Kröten keine Möglichkeiten haben zurückzukommen und die Umgebung passend erscheint.
Die Tiere sehen Erdkröten ähnlich.
Der Leich war im letzten jahr in Ballen angeordnet. Die Ballen waren dicht unter der Oberfläche angebracht. Die Tiere scheinen sich länger im im Teich aufzuhalten als die Paarungszeit dauert. Das Quaken ist eher leise.
Was halted ihr von dem Altarm und um was für eine Art könnte es sich handeln und kann man diese dort aussetzen.

MfG

Max

Umsiedlung von Amphibien

Verfasst: Mi, 08.04.2009 09:27
von xenopus
Max777 hat geschrieben:Hi

Der Leich war im letzten jahr in Ballen angeordnet. Die Ballen waren dicht unter der Oberfläche angebracht. Die Tiere scheinen sich länger im im Teich aufzuhalten als die Paarungszeit dauert. Das Quaken ist eher leise.
Was halted ihr von dem Altarm und um was für eine Art könnte es sich handeln und kann man diese dort aussetzen.

MfG

Max
Hallo Max,
sehr gut, daß Du Dich zunächst informierst!
Jaja, die Männchen (ich tippe in Deinem Fall auf Grasfrösche) sind gerade besonders "sexuell engagiert".

Max zu Deiner Info: In den meisten Fällen herrscht im Amphibientümpel ein arges Mißverhältnis zwischen Männchen und Weibchen. Es sind deutlich mehr Männchen vorhanden als Weibchen. Nur das Männchen, welches besonders schnell zupackt kommt zum Fortpflanzungserfolg. Hierbei kann es schon mal zu so einem Fehlgriff kommen, wie Du es bei Deinen Karpfen beobachten konntest.

Im Zusammenleben von Karpfen und Frosch kommt übrigens der Frosch deutlich schlechter davon. Der größte Teil seines Nachwuchses wird nämlich von den Fischen aufgeschlürft, wenn das Gewässer nicht ausreichend strukturiert ist. Wenn Du Deine Karpfen einfach so mit dem Käscher fangen kannst, schließe ich daraus, dass es sich um einen sehr kleinen Tümpel handelt. Hier lässt sich whrscheinlich nicht wirklich ein Gleichgewicht zwischen Karpfen und Amphibien (außer Erdkröten) herstellen.

Das Vorschlag vom Umsetzen der Amphibien ist gut gemeint. Aber!!! er funktioniert nicht. Die Frösche sind auf ihr Geburtsgewässer gepolt. Sie würden von dort wieder abwandern und vermutlich irgendwo den Überfahrungstod erleiden. Generell sollte man Amphibien (auch andere Tierklassen) nicht einfach umsiedeln. Es gibt viele Gründe dafür.

Du schriebst, dass Du Dir Sorgen um Deine Karpfen machst (Verpilzung etc). Ich denke dass Deine Sorgen unberechtigt sind. Die kurzzeitige Umklammerung überstehen die Karpfen meistens problemlos. Übrigens auch beim Paarungsspiel der Karpfen kann es ja auch hoch hergehen ohne das die Fische hiernach zu Grunde gehen.

Ich kenne Dein Gewässer nicht, weiß aber dass häufiger mal Karpfen in kleineren Tümpeln leben, die eigentlich etwas zu klein sind. Überleg doch mal, ob vielleicht dieser Lebensraum für die Fische nicht ganz geeignet ist.

mfG
xenopus

Verfasst: Mi, 08.04.2009 16:31
von Max777
Hi

@ xenopus
vielen Dank für die schnelle und hilfreiche Antwort.

Den kleinen Teich mit den damals kleinen Karpfen zu besetzen war
sicher keine glorreiche Idee.
Auf lange sicht wird der Teich wohl vergrössert werden müssen
oder die Karpfen müssen umziehen.

@all sollte man die Karpfen fangen und die Frösche lösen oder
sollte man warten bis sich diese von alleine wieder gelöst haben?

mfG
Max

umsiedeln

Verfasst: Mi, 08.04.2009 23:15
von froschlady
Hallo Max777

Du kannst zwar nicht die Frösche, wohl aber den Froschlaich umsiedeln.

Unser nur 5 qm großer Teich wird seit einigen Jahren von ca. 100 Kröten und genau so vielen Grasfröschen heimgesucht.
Wir haben mehrere Jahre lang immer wieder Froschlaich entfernt und zu einem abgelegenen Teich im Wald gebracht. Letztes Jahr waren es vier große Wassereimer randvoll mit Laichklumpen.
Uns reichen zwei Klumpen Froschlaich im Teich, um den Bestand zu halten. Dieses Jahr waren es das erste Mal ein paar Frösche weniger als sonst, was dem kleinen Teich ganz gut tut.

Es ist nur darauf zu achten, dass der Froschlaich am Teichrand abgelegt wird, zwar im Wasser, aber doch so, dass er nicht auf den Teichboden sinkt. Am besten zwischen Schilf deponieren.

Freundliche Grüße
Froschlady

Verfasst: Sa, 11.04.2009 00:02
von Max777
Hi

Ich habe Zweifel ob die Tiere in meinem Gartenteich Grasfrösche sind.
Da ich hinter Augen einen Wulst zu erkennen glaube.
Vieleicht war der Laichballen von einem anderen Tier und den Laich der Kröten habe ich gar nicht bemerkt.

Wie lange brauchen eigentlich die Kaulquappen um zu schlüpfen, also wie viel Zeit nach dem Laichen habe ich um den Laich umzusiedeln?

Stirbt der Laich bei Kontakt mit der Luft ab?

Wo kann ich den laich am besten aussetzten?

Wie lange dauert die Paarungszeit?



mfG


Max

Verfasst: So, 12.04.2009 18:38
von Grasfroschliebhaber
Nein, Laich stirbt normalerweise nach dem Kontakt mit Luft nicht ab, sofern er nass bleibt.

Du kannst sie in einem benachbartem Teich/Tümpel aussetzen.

Sie hatt normal schon aufgehört, nachdem sie ihr Laich gelegt haben (Wegen der äußeren Befruchtung).

Ich hoffe, ich konnte dir einige Fragen beantworten.
LG, Michelle

Verfasst: Do, 16.04.2009 16:52
von Max777
Hi

Also die Laichzeit scheint vorüber zu sein, und die Karpfen scheinen auch alles unbeschadet überstanden zu haben.
Die Frösche/Kröten haben den Teich von sich aus verlassen.
Allerdings kann ich keinen Laich finden.
Kennt Ihr vileicht einen Tipp der einem Helfen kann den Laich zu finden, oder haben die Karpfen den Laich bereits gefressen?
Muss ich eher am Rand an der Oberfläche suchen oder eher in der tiefe?
Ist der Laich womöglich fixiert und wenn ja wie löse ich ihn am besten?
Leider gibt es bei mir keinen Teich in der nähe, was wäre dazu eine geeignete alternative?

Vielen Dank für eure Unterstützung. :)
mfG
Max