Seite 5 von 13

Verfasst: So, 12.07.2009 01:20
von Donnydarko
Hallo Frank,
ich hätte eine Frage. Da du schreibst, im Rheinischen existiert der Chytridpilz, frage ich: Hast du mal irgentein Stück, Pflanze, Holz oder ähnliches von der Natur in dein Terrarium getan?
Oder einen neuen Frosch in das Becken, der die Krankheit vielleicht übertragen hatte? Ich habe gelesen, es solle schon ausreichen, wenn man die Hände nicht infiziert und in ein fremdes Becken fässt, wie ich gelesen habe. Habe gesehen, das die Naturschützer sogar ihre Stiefel desinfizieren in der Schweiz, wenn sie von Teich zu Teich gehen. Dieser Pilz soll hoch ansteckend sein.

Ja, manche wunderts hier im Forum, wieso ich mein Terrarium "so schlecht eingerichtet habe" Nun. Meiner Meinung nach erfüllt mein Terrarium genau das, was die Frösche brauchen. Nämlich Hygiene. Deshalb habe ich auch keinen Kies oder Sand drin. Der wäre für die Wasserfrösche auch völlig überflüssig.
Nicht wegen des Pilzes aber es gibt ja noch andere Krankheiten. Wenn ich es reinige und dies geschieht alle 3 Wochen, so werden alle Gegenstände, die aus dem Shop stammen und pflegeleicht sind und wo die Frösche sich auch nicht verletzen können mit heissem Wasser gereinigt. Selbst die Scheiben und der Bodengrund wird mit sehr heissem Wasser geschrubbt, so dass ich mir dabei Handschuhe anziehe.
Kies habe ich nur bei den Kaulquappen, die auf dem Balkon untergebracht sind, weil sie diesen brauchen wegen der Algen. Das Wasser muss dort sowieso alle 4 Tage gewechselt werden.

Gruss Donny

Verfasst: So, 12.07.2009 16:42
von Frank D.
Hallo Donny,
den Pilz habe ich damals vermutlich von einem Züchter " geerbt".
Ich habe damals alle Tiere meines Bestandes vom selben Züchter erworben um genau das zu verhindern was dann doch eingetroffen ist.
Seine Tiere wiesen beim letzten Besuch die gleichen Anzeichen einer Chitrid Infektion auf.
Zwei Tiere lagen schon verendet im Wasserteil.
Andere wiesen diese merkwürdigen Krämfe auf.
Er hat es bis heute abgestritten, dass seine Tiere an Chitrid erkrankten.

Der Züchter lebt übrigens nicht in Deutschland.
Nähere Angaben möchte ich über ihn jedoch nicht machen, da er eigentlich ein sehr guter und hilfsbereiter Kerl ist, ohne den ich mein
Hobby sicher nicht hätte verwirklichen können.

Verfasst: So, 12.07.2009 19:56
von Donnydarko
Hallo Frank,
danke für Antwort. Es ist gut dass du eine Behandlungsmethode gefunden hat und die Sache in Griff hast.

Es muss doch eine Möglichkeit zum Einladen der Fotos geben. Ich hatte dir doch geschrieben versuchs mit jpg, oder umbenennen.
Würde gerne mal sehen, wie andere Wasserfrösche in Teilen Deutschlands aussehen.
Ich habe hier ein Buch in dem es auch um die Haltung von Raniden geht. Aus der Zoohandlung.
Titel: Frösche, Kröten und Unken von Dominik Kieselbach. Das ist aber ein gemischtes Buch von allen Fröschen. Zum Beispiel steht dort auch wie man den Ochsenfrosch im Auaterrarium hält. Frösche aus tropischen und gemäßigten Zonen.
Gruss Donny

Verfasst: Mo, 13.07.2009 11:29
von alex
@Frank
Aus diesen Gründen werde ich wohl kaum glauben, dass ich Chitrid im Kühlschrank auf der Peperoni habe ?
Das hoffen wir mal...
Doch ich wollte mehr die Wichtigkeit einer genauen Diagnose aufzeigen, zumal der Chytrid zu oft als Entschulgigung für Haltungsfehler hergenommen wird.
Gruss Alex

Verfasst: Mo, 13.07.2009 11:52
von Frank D.
@alex
Ich komme da nicht ganz mit.
Was meinst Du mit genauer Diagnose ?
Der Opiela und Giessen haben doch die Diagnose Chitrid gestellt ???

Erkläre mir das doch mal bitte.

Verfasst: Mo, 13.07.2009 15:12
von alex
@Frank
Mit der durch aus möglichen "Kühlschrankinfektion"
wollte ich nur aufzeigen dass bei ähnlichen Symptomen unterschiedlich pathogene Erreger dahinter stecken können.
Deine Beiden Aerzte haben sicher eine entsprechende PCR- Diagnostik hinzugezogen, so dass die Diagnose auf guten Beinen steht.

Aber Du gestattest sicher, dass man, gerade wenn die Chytridiomycose mit der Erkentniswelle bei den Terrarianern gerne so als "ach ich kann doch nichts dafür es war der böse Pilz", innehält und die Uraltproblematik - Haltungsfeler, als die immer noch wahrscheinlichste Todesursache in Erwägung zieht.

Zumal hier einige mitlesen welche sich z.B. wundern dass Juveniele Grasfrösche kein Brot fressen!
Dies war der mit Abstand skurrilste Trade den ich hier fand, aber er soll Dir veranschaulichen warum es mir wichtig ist eine schnell erwähnte Diagnose zu hinterfragen.
Dies tat ich und Du hast die Chytriddiagnose untermauert - gut,
so kann ich sie glauben.

Hoffentlich klärt sich der Sachverhalt nun,
Gruss Alex

P.S. es ist alles IO

Verfasst: Di, 14.07.2009 00:42
von Frank D.
Nein, es ist schon richtig Alex, war tatsächlich Chytrid. ( sorry habe es andauernd mit " i " geschrieben ). ...hi ..kommt wohl vom Kraftsport.. !

Ich habe dmals richtig Geld bezahlt für Diagnose und Behandlung.

Habe es fast vergessen und dann der Schock mit den R. lessonae !

Alle Drei

Verfasst: Di, 14.07.2009 21:15
von Donnydarko
Bild

Bild

Verfasst: Di, 14.07.2009 22:01
von Donnydarko
Bild

Hier noch ein etwas älteres Foto, wo die Hera sich so sehr für die Kamera interessierte. Sie reagiert auf alles, was nach Metall aussieht. Selbst wenn sie unter Wasser ruht, und ich klopfe mit dem Futterstab, taucht sie blitzschnell auf und schwimmt heran.
Bei fremden Leuten tut sie es nicht. Eigenartig. Es scheint sie könnte Fremde und mich unterscheiden. Hab mal gelesen, dass es so etwas auch wirklich gibt.

Verfasst: Di, 14.07.2009 23:15
von Frank D.
Frösche können in der Tat den Pfleger von anderen Witbewohnern einer Wohngemeinschaft unterscheiden.
Dendrobatiden interessieren sich zuweilen garnicht für Besucher. Betrete ich dagegen den Raum werden sie unruhig, wissen gleich gibt es was zu fressen.
Lustiger dagegen finde ich das Verhalten von meinen Ranas. Betritt meine Freundin die Terasse, springen sie in den Teich und tauchen unter.

Bei meiner Wenigkeit dagegen paddeln sie aufmerksam im freien Wasserteil des Teiches. Füttere ich dann nicht und setze mich stattdessen an die Tischgruppe, dauert es nicht lange, bis mir einige Tiere regelrecht hinterherlaufen.
Mache ich dann eine hektische Bewegung, springen sie fluchtartig in den Teich zurück und paddeln dann wieder aufmerksam, ohne mich dabei aus dem Bleckfeld zu verlieren.
Einmal lief mir " Meister Lampe " ( er heißt so weil er ständig auf der heißen Teichbeleuchtung sitzt ) unbemerkt hinterher über Terasse, durchs Wohnzimmer, durch den Flur und dann Richtung Schlafzimmer.
Dort begegnete er dann meiner Freundin, die sich fast zu Tode erschrocken hatte und laut aufschrie.
Mit einem wahnsinns Tempo raste er wie von einer Tarantel gestochen über Coutsch , Tisch und Stuhl . Machte eine Zwischenlandung im Übertopf eines Ficus um dann mit einem Hechtsprung auf die Terasse zu stürmen. Dann in den Teich ...
Ob es die Quarkmaske meiner Freundin war was ihn so erschrocken hat ???

Verfasst: Mi, 15.07.2009 20:42
von Donnydarko
Danke für Antwort. Genau das habe ich auch erlebt.
Mein WLAN ist nicht o.k. hier . Ich schreibe später.
Gruss Donny

Verfasst: Mi, 15.07.2009 21:14
von Jamolchi
Also können Frösche Menschen tatsächlich unterscheiden?
Hätte ich so nicht gedacht.Ich hab nur einmal von Handzahrm gehört.



mfg:jamolchi

Verfasst: Do, 16.07.2009 15:28
von Donnydarko
Hallo Frank,
So das technische Problem ist wieder behoben. Ja das ist es ja gerade, was Wasserfrösche so interessant macht. Sie scheinen sehr schlau zu sein. Meine Teichfrösche früher spielten, kämpften, stritten, unterhielten sich. Sie standen zu zweit aufrecht und fochten Ringkämpfe aus. Ich ließ sie auch auf den Balkon auf einen Wasserbottich. Der Paolo aber versteckte sich jedes Mal auf dem Balkon in einer Nische, da er gemobbt wurde. Er fühlte sich nur im Terrarium sicher.
Ja sie kamen auch angesprungen wenn es Futter gab und warteten nicht. Sie waren untereinander sehr futterneidisch und der Dominante biß und lies die anderen nicht fressen, sondern setzte sich auf das Futter.
Wasserfrösche sind sehr soziale Tiere, deshalb gewöhnen sie sich auch an den Pfleger.
Habe gelesen, dass auch Agakröten und Erdkröten zahm werden und sogar auf ihre Namen hören sollen.
Jetzt in der neuen Wohnung wären Teichfrösche zu laut.
Seefrösche haben die selben Eigenschaften sind aber nicht so aggressiv wie Teichfrösche.
Jedenfalls die Hera hört sehr gut. Erstaunlich wie sie sich verhält.
Ja, auch hier wenn eine fremde Person kommt, tauchen sie weg.
Übrigens ist schon einer von den jungen fast fertig, der Schwanz bildet sich schon zurück.
Gruss Donny

Bitte

Verfasst: Do, 16.07.2009 17:35
von Jamolchi
Hallo Donnydarko!
Bitte stell doch mal Bilder von dem fast fertigem Seefrosch rein.

mfg:jamolchi

Jungfrosch

Verfasst: Do, 16.07.2009 18:22
von Donnydarko
Bild

Bild

Das ist der erste Jungfrosch. Ist heute an Land gegangen. Er hat noch einen Schwanz. Solange dieser sich nicht zurückgebildet hat, braucht er keine Nahrung, habe ich gelesen. Er mißt ungefähr 1,5 cm. Also er könnte schon kleine Heimchen fressen. Ein Winzling ist er eigentlich nicht.
Es hat noch ein zweiter Vorderbeine, der schwimmt noch unter Wasser. Die anderen sind ziemlich gross und werden in nächster Zeit Vorderbeine entwickeln.
Gruss Donny