Forum Froschnetz

Jerre hat geschrieben:So unter uns .. ich hätte das selbe getan, wenn nciht sogar mit aller Kraft^^
Nein natürlich so dass der Schlange nichts passiert wäre aber ich kanns nicht mit ansehen wenn Frösche leiden müssen.

Naja. Warum denn? Hat eine Schlange kein Recht auf Leben und darauf, sich zu ernähren? Ist es dir denn egal, wenn eine Schlange leidet, weil man sie fängt und sie deswegen ihre Beute loslässt?

Ich finde deine (stillschweigende) Einteilung der Natur in "gut" (=Frösche) und "schlecht" (= Schlangen, Libellen) problematisch.

Gruss, Benedikt

Also Jeremy, ich bin da voll auf Deiner Seite. Man spielt zwar ein wenig Schicksal, aber, wie ich schon sagte, wir richten keinen Schaden damit an.

Übrigens habe ich das Zitat anders geriert, nämlich indem ich bei Deinem posting auf Zitat geklickt und dann alle Bestandteile gelöscht habe, die ich nicht in das Zitat aufnehmen wollte. Das ist leichter, wenn man aus einem weit zurückliegenden Posting zitieren möchte.

Gruß Henning

Ich kann durchaus nachvollziehen, dass man sowas bei einer Ringelnatter und den Wasserfröschen am eigenen Gartenweiher macht, ABER was mich stört, sind die Kommentare, die nebenher gemacht werden: "ich hätte mit aller Kraft gezogen" oder und dass Libellen als "Feinde" bezeichnet werden.

Gruss, Benedikt

@Beni,
Ich finde nichts anrüchiges am Wort "Feinde"
Je nach Fragesteller ist es nach meiner Auffassung sogar angbracht das Wort Fressfeind dem Wort Predator vorzuziehen.

Alles andere wird von uns hineininterprediert weil wir gerne Gut von Böse unterscheiden wollen.
Was Du im Grunde alleinig mit Deiner Aussage über den Begriff "Feinde" auch schon machst.

@Henning
Währe es schlimm für Dich gewesen wenn ich zu diesem Thema etwas geschrieben hätte?
Ein bischen möchte ich dennoch:Ich hätte der Schlange Ihr Mahl gegönnt.
Gruss Alex

Hallo Alex,
auf den ersten Blick hatte ich mich gefreut, dass Du Dich von Deinem Lieblingswort Predator zu distanzieren schienst. Dann bemerkte ich aber die versteckte Arroganz in Deinem posting: der Begriff "Feinde" ist für die Dummen akzeptabel, heißt das doch, wenn man Deine Formulierung "je nach Fragesteller" messerscharf übersetzt. Diese Überheblichkeit muss ich verurteilen. Wenn Dir bewusst ist, dass viele Deine Fachbegriffe nicht verstehen, solltest Du von vornherein und ohne Kommentat darauf verzichten. Das hatte ich aber schon mal angemerkt. Bei Dir kommt hinzu, dass Deine die gestelzten Fremdworte in krassem Gegensatz zu Deinen zahlreichen und manchmal komischen Rechtschreibfehlern stehen.

Was die Schlange anbelangt, so soll sie ja leben und fressen. Dort, wohin ich sie gebracht habe, ist für sie das reinste Schlaraffenland. Als ich die Teiche vor ein paar Tagen (unerlaubt) umrundete, hörte ich ständig das Klack, Klack, Klack der sich ins Wasser flüchtenden Frösche. Es sind so viele, dass man ihr Konzert bis zu uns herauf hört, und das ist so um und bei ein Kilometer.
Gruß Henning

Hallo Henning

Ich würde darauf verzichten, das zu kommentieren, was du zwischen den Zeilen zu lesen glaubst.

Gruss
Benedikt

Hallo Benedikt,
was heißt denn: "Ich würde verzichten,..." Willst Du nun verzichten oder nicht? Gemeint ist doch wohl: "Ich möchte verzichten,..."
Gruß Henning

Hallo Henning,

Damit wir uns ganz sicher richtig verstehen: Es war eine Empfehlung an dich, auf solche Beschuldigungen wie gegen Alex zu verzichten.

Ich finde es etwas seltsam, wenn du dich einerseits beklagst, das Wissen über Frösche sei dürftig, aber dann soll derjenige schweigen, der viele gute Antworten gibt. Er hat sich beispielsweise bereit erklärt, ein Buchkapitel für dich einzuscannen!

Gruss, Benedikt

Tja, Benedikt, mit der Einleitung "Damit wir uns richtig verstehen..." gibst Du das richtige Stichwort. Wenn Du mich richtig verstanden hättest, würdest Du mir nicht unterstellen, ich wollte Alex zum Schweigen bringen. Was ich möchte, ist, dass er dieses unerträgliche Schwelgen in für die meisten unverständlichen Fremdwörtern endlich unterlässt. Damit schadet er dem Forum mehr als mit guten Antworten. Ich kenne sein Wissen nicht. Anhand seiner Antworten konnte ich mir bisher kein sicheres Urteil dazu bilden. Sein Wissen mag vielleicht gut sein. Aber man muss gutes Wissen auch rüberbringen, sonst ist es wertlos.
Meine Klage über dürftiges Wissen über Frösche enthielt das Wort "allgemein" und bezog sich damit auf den Wissensstand überhaupt. Ich habe, jedenfalls in diesem Forum, auf meine Fragen selten eine definitive Antwort erhalten. Es waren immer nur Hypothesen oder gar Antworten, die mit Plausibilität (Jan Meyer himself) begründet wurden (und das auf naturwissenschaftlichem Gebiet!). Es ist unglaublich. Deine Spezialität ist ja die Angabe irgendwelcher Fundstellen anstelle einer eigenen Antwort, wobei man dann häufig auf Veröffentlichungen des Nabu landet, die das Niveau von Rundschreiben aufweisen.
Gruß Henning

Ich bin vielleicht etwas altmodisch, aber ich empfehle dir mal die Lektüre eines guten Buchs über Amphibien, wie etwa das von Hofrichter, welches ich woanders empfohlen habe. Da schreiben kompetente Autoren. Das Internet ist meiner Meinung nach keine verlässliche Informationsquelle. Da kann wirklich jeder, ob kompetent oder inkompetent, schreiben was er will.

Gruss,
Benedikt

Ich klinke mich jetzt auch etwas verspätet ein. Ehrlich gesagt, habe ich das jetzt eher mit einem Kopfschütteln verfolgt.

@Henning: Vielleicht lässt du die Schlange beim nächsten Mal einfach in Ruhe fressen. Eigentlich sollte man sich freuen, wenn man so etwas an seinem eigenen Gartenteich beobachten kann. Warum man da unbedingt eingreifen muss, verstehe ich überhaupt nicht.

Der NABU lebt übrigens von Tätigkeiten Ehrenamtlicher und das ganze Programm ist darauf aufgebaut Interessierte auf einfachem Wege für den Naturschutz zu begeistern und Helfer für Projekte und Aktionen zu gewinnen.

Wenn man handfeste Informationen möchte, zum Thema Amphibien und Co., dann gibt es genug Literatur, die man beziehen kann und genug Experten, die man anmailen kann. Und soweit ich das beurteilen kann, kommen sowohl von Alex als auch von Benedikt immer viele brauchbare Informationen.

Benedikt hat geschrieben:Das Internet ist meiner Meinung nach keine verlässliche Informationsquelle. Da kann wirklich jeder, ob kompetent oder inkompetent, schreiben was er will.

Hallo Sandra, hallo Benedikt,
zu obigem statement von Benedikt kann ich nur sagen: muss unbedingt das Amphibienforum die Richtigkeit dieser Feststellung beweisen?

@Sandra: Ich gebe Dir recht, dass es eine seltene und daher sensationelle Beobachtung war, wie die Ringelnatter sich den Frosch gepackt hatte. Hatte ich je geglaubt, dass man so etwas an einem ganz normalen harmlosen Gartenteich erleben kann? (Bezieht sich aber auf den ersten Fall vor zwei Jahren, als ein Moor- oder Grasfrosch dran glauben musste.) Eingegriffen habe ich, weil an meinem kleinen Teich nur eine begrenzte Zahl von Fröschen lebt. Würde ich die Ringelnatter gewähren lassen, müsste die bald mangels vorhandener Nahrung selbst ins NSG abwandern.

Gruß Henning

@Henning: Wenn es genug Frösche in deiner Umgebung gibt, so wandern auch Frösche wieder nach. Die, die du jetzt hast, haben deinen Teich ja auch gefunden.

Ist ja irre wie das Forum wieder lebt.....

Zur allgemeinen Beruhigung meinte ich natürlich, dass Kinder das Wort Feinde besser verstehen als Predatoren.
Doch Predator ist Biologisch neutraler und wertet nicht in gut und böse darum verwende ich es so gerne, bei erwachsenen setze ich dann eben vorraus, dass Sie mal googlen wenn Ihnen ein Wort zu fremd ist.
Es ist doch nicht schlimm wenn man nicht alles kennt oder?

Ich wusste auch nicht, dass Raniden gewisse Farbunterschiede erkennen.
Für mich war die alte Weisheit dass bei "schwarz/weiss -Sehen"
es einfacher ist sich bewegende Beute vor dem Hintergrund aus zu machen, so logisch, dass ich es nie anzweifelte.
Beim googlen fand ich unteranderm ein umfangreiches Literaturverzeichnis hier:
http://www.dght.de/ag/anuren/Literaturv ... 3.2006.pdf -
Henning ich glaube kaum, dass Du, nach dem Du alles gelesen hast, weiterhin behauptest dass man wenig über Amphibien weis.

Schon dieses Buch würde einen Grossteil Deiner Fragen beantworten:
http://www.amazon.de/Amphibien-Reptilie ... 3800143852

Gruss Alex

Hallo,

ich stimme Sandra zu. Henning,da es anscheinend genug Frösche in deiner Umgebung gibt(wie du selber geschrieben hast) werden auch wieder neue zu deinem Teich wandern,sofern ihnen dein Teich gefällt,ist dies nicht der Fall würde ich meinen Teich amphibienfreundlicher gestalten.
Also brauchst du keine Angst davor haben,dass eine Schlange deinen gesamten Froschbestand verschlingt und dann keine Frösche mehr zuwandern.

Lg Lennart